← Ко всем статьям

В Крыму выселяют младенца и целую семью из родного дома - Аргументы Недели. Кубань

Юрист

Автор: Полтавец Оксана Федоровна

714421222 мин

Пока я целиком и полностью отдаюсь процессуальным кодексам, ищу и жду подходящих моментов, профессионалы обобщили и опубликовали нашу историю в Аргументы Недели. Кубань: В Крыму выселяют младенца и целую семью из родного дома При использовании материала просим указывать источник argumenti.ru

Отдельный респект журналисту Сергею Иванову, а также — руководящему составу Аргументы Недели. Кубань.

История наша длится седьмой год. Частично я касалась ее здесь: Верховный Суд Российской Федерации «рассмотрел» дело по иску дочери о признании имущества общесупружеским и выделе доли пережившего супруга, не заметив, что она не истец, а третье лицо

и здесь: Отмена определения суда об оставлении иска без рассмотрения (часть 3 статьи 223 ГПК РФ).

Остальные моменты, коих оказалось достаточно много за эти годы, постараюсь постепенно опубликовать. Например, о подписании одного из судебных актов не тем судьей, который участвовал в рассмотрении. При этом ВС РФ согласился с нижестоящими инстанциями, также, как и Четвертый КСОЮ, не заметив и не оценив безусловное основание для отмены... 

У нас ведь как? Либо — хорошо, либо — ничего.

Когда, как говорится, «голова уже отдельно от туловища», не до успешных успехов, остаются процессуальные кодексы, чем и занята в настоящее время.

Большинство судебных актов по делам с участием этих же лиц — в процессе обжалования, но вступили в силу.

17.06.2025 Четвертый кассационный суд общей юрисдикции оставил без изменения вступившее в законную силу решение о выселении Рубан из их дома.

Доводы семьи Рубан не услышаны.

Обстоятельства продолжают искажаться, чтобы «было красиво».

Если позволите, я просто оставлю это здесь.

Процессуальные документы обезличены в части: данные моих доверителей сохранены в полном объеме. 

С благодарностью ко всем, с благодарностью к моим друзьям и коллегам-праворубцам Коробову Е.А., Ширшову И.М., Погореловой И.А., Иванушкиной Я.А., Красновой С.В., Ротькиной Е.В., Хрусталеву А.В., Чернышовой О.А., Журову А.В., Немцеву Д.Б., Свидерскому Р.В., Граховскому С.Н., Погореловой Т.В., Миркиной О.Н., Назаренко М.В., Ларину О.Ю., Коробковой С.Л..

С уважением, юрист Полтавец Оксана Федоровна

+7 978 530 64 58; +7 980 386 86 92

Автор публикации

Судак

Юридическая помощь по гражданским, административным делам, представительство в судах судебной системы РФ, государственных и иных органах. Банкротство физлиц (Белгородская область).

Получить персональную консультацию
42

Полезная публикация? Нажми «Да»!

Комментарии (122)

Ларин Олег Юрьевич
ЮристЛарин Олег Юрьевич

Уважаемая Оксана Федоровна, это хорошо, что Вы привлекли прессу и нашёлся честный и порядочный журналист.

Но вот то самое решение 2005 года… На мой взгляд именно в нём проблема. Чем же запугали адвоката, что он не стал обжаловать незаконное решение суда?..

В моей практике ещё в Кемеровскую эпоху было дело в Анжеро-Судженске, где тоже ничего не удалось сделать, так как ростовщиком была создана та самая ситуация, которую именуют преюдициальностью. Всё не решаюсь об этом случае опубликовать, хотя это был 2018 год. Но пострадавшие вплоть до подполковника милиции (или полиции — кому как нравится).

Но, если видится хоть капелька надежды, то сдаваться нельзя. Как в войну — для себя только последний патрон.

+7
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Олег Юрьевич, действительно, есть неравнодушные люди, конечно, есть честные и порядочные журналисты, и нам повезло.

Да, пришлось привлекать прессу.

Нравится это кому-то или нет — не важно.

Воздействовать таким образом на судей, как выразился ниже коллега, просто невозможно.

Судя по тому, какие реакции вызывает данный факт, скажу: наоборот!

Весь судейский (и не только судейский!) корпус сейчас с ещё большим рвением устремится против меня!!!

Просто молчать дальше и ждать, что рассосется, неразумно.

Никто здесь не запугивает адвокатов, Олег Юрьевич. Адвокаты вполне себе дружно живут с судом, госорганами, друг с другом, и знают, куда ходить, а где снег башка попадет. Люди это знают. Часто ищут адвокатов с «материка».

«Согласовать решение» есть тут понятие.

И эту адвоката не запугивали. Просто, вероятно, сделали предложение с обжалованием не ходить, и она сообщила неразумным, что это отличное-преотличное решение, а на желание обжаловать судебный акт ответила готовностью, но пропустила срок, уехав в санаторий. Всё просто. Потом срок, естественно, не восстановили.

Что касается самого решения 2005 года, о котором Вы упомянули, то предметом иска в интересах малолетней тогда Марии являлась недействительность отчуждения ее отцом жилья и вновь выстроенных семьей объектов на основании части 6 статьи 203 Гражданского кодекса Украины, части 3 статьи 215 ГКУ, статьи 18 Закона Украины «Об охране детства» от 26.04.2001 № 2402-III.

В удовлетворении исковых требований в интересах несовершеннолетней отказано на основании части 2 статьи 177 Семейного кодекса Украины (отсутствие имущества, принадлежащего малолетнему) и части 2 статьи 719 ГК Украины (письменная форма и нотариальное удостоверение договора дарения).

Встречным было заявлено о выселении. Тоже отказано.

Документов о праве собственности на землю в деле не было совсем. Не потому что их не было, они ещё как были. А потому, что их припрятали. Словно там госсобственность на землю и дарение строений. Мало того, что договор дарения был мнимым, совершен в обход закона, чтобы общесупружеское не делить, и договором нарушались права несовершеннолетнего на жилище, так еще договор заключен в отрыве от земли (с нарушением единства земли и прочно связанных с ней объектов), что в силу статьи 120 ЗКУ и статьи 638 ГКУ указывало на его незаключенность.

Преюдициальность, дорогой Олег Юрьевич, это факты и обстоятельства. А наши факты и обстоятельства сильно отличаются от той параллельной реальности, которую нам создали судебными решениями.

+4
Ларин Олег Юрьевич
ЮристЛарин Олег Юрьевич

Уважаемая Оксана Федоровна, да, ситуация в какой-то мере и мне знакома.

Действительно, часто пишут в Крыму юристов «с материка».

В общем, адвокат решила не рисковать потерей статуса. Вот ещё один минус адвокатской монополии, которую абсолютно безмозгло пропихивает Минюст. По факту занимаясь не соблюдением законности, а антиадвокатской деятельностью в том числе.

Что касается парвллельной реальности, которую создают судьи, такую же параллельную реальность судьи создают и «на материке» в делах, где замешаны квартирные рейдеры. Пример Рудометов (не судья) и Решетниченко (судья).

+3
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Олег Юрьевич, ситуация знакома многим, наверняка. Кто не кривит душой.

Адвокат не потерей статуса решила не рисковать, а годами своей работы здесь, бок о бок… Она и по сей день  в строю, ну или почти в строю.

Монополия  — механизм закручивания гаек, полагаю, а не наведение порядка, повышение законности или повышение профессионализма. При падающем уровне образования, почти уже отсутствии наставничества (за редким исключением), рост профессионализма  — пустое декларирование. А про предложения сдачи экзамена я Вам в личной переписке расскажу.

Да. Я помню про рейдеров… Легким движением руки чья-то параллельная реальность превращается в законный акт, а чья-то реальность — в кошмар.

+7
Коробов Евгений Алексеевич
ЮристКоробов Евгений Алексеевич

Уважаемый Олег Юрьевич, именно по этой причине меня нашли за 8 тысяч км. Местные адвокаты не хотят портить отношения с местной властью, а также с местными судами. Но лично я признателен тем адвокатам, которые хотя бы признаются в этом.

+5
Ларин Олег Юрьевич
ЮристЛарин Олег Юрьевич

Уважаемый Евгений Алексеевич, «не хотим портить отношения с властью» противоречит КПЭА. И я в этом убеждён.

+4
Коробов Евгений Алексеевич
ЮристКоробов Евгений Алексеевич

Уважаемый Олег Юрьевич, а для кого оно КПЭА? Многие ли его соблюдают?

Я только написал, что когда моя Доверительница обратилась в АП за защитой в деле, когда адвокат предал её интересы, консультируя её на протяжении длительного времени, зная, что он будет представлять интересы ответчика, а когда она узнала о том, что он является представителем в суде со стороны ответчика, не он ей сказал об этом, а она узнала, то он ей просто ответил «пусть бросит в меня камень тот, кто не ошибался». А далее АП наказав адвоката — «замечанием», обвинила её и меня в провокации адвоката.  Цена такому КПЭА?:&

+6
Ларин Олег Юрьевич
ЮристЛарин Олег Юрьевич

Уважаемый Евгений Алексеевич, у меня часто создаётся впечатление, что КПЭА в основном соблюдают юристы без статуса адвоката.

Нет, конечно, есть и адвокаты, соблюдающие КПЭА. Но далеко не все.

+3
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Олег Юрьевич, а меня больше настораживает раскол, который внесен в юридическое сообщество. И с каким пренебренежением стали многие юристы со статусом адвоката отзываться о юристах без статуса. Статус ранее говорил о том, что юрист преимущественно занимается практикой в области уголовного права, цивилистам достаточно было иметь диплом о высшем юридическом образовании. И закон указывал на это. Теперь, если ты без статуса адвоката, то ты будто бы низшая раса. Я не хочу останавливаться на моменте, что там, где существует цена, вопрос лишь времени…

+8
Ларин Олег Юрьевич
ЮристЛарин Олег Юрьевич

Уважаемая Оксана Федоровна, именно перевод в третьесортность. Хуже, чем феодализм.

+4
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Олег Юрьевич, наблюдая, как часть сообщества активно минусует знаки поддержки, отвечу в письменном виде.

Конечно, исторически формации сменяют друг друга, и это также неизбежно, как противоречия во взглядах людей на те или иные события и явления в ту или иную эпоху. Для Истории и усиливающиеся противоречия не новшество, и расслоение общества тоже не ново. Просто нам довелось застать еще одну историческую веху и жить здесь и сейчас.

Многие, понимая, помалкивают. Кто-то пытается донести свои мысли публично.

Любая публикация и каждый комментарий — это публичность. Так ведь? Будь это страница сайта Праворуб, будь это публикация в прессе, публикация в телеграм-канале или на любой иной площадке.

Публикация — это донесение определенной информации и части мыслей авторов до публики, до народа.

Когда высказывания одних сделаны именно для того, чтобы публично унизить другого, а не для того, чтобы выразить свое субъективное мнение по какому-либо вопросу, то у публики возникает ответная реакция, при этом, у каждого — своя.

Что касается вашего ощущения о переводе в третьесортность, то я пока не ощущаю себя человеком третьего сорта, но читаю много и понимаю, с каким напором часть сообщества превозносится над другой.

Мне это, например, не обидно, потому что я знаю цену таких превосходств.

+5
Ларин Олег Юрьевич
ЮристЛарин Олег Юрьевич

Уважаемая Оксана Федоровна, совершенно верно.

Как бы не пытались перевести в третьесортность — это всё потуги не очень разумных людей.

+3
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Олег Юрьевич, большинство считает примерно так же. Просто  большинство большинства  стараются держаться подальше от скандала, скандальных публикаций, скандальных высказываний. Это же очевидно. Но и небезосновательно сторонятся-то.

Одни говорят: мне здесь еще жить. Другие говорят: мне еще работать. Третьи: я не могу, у меня семья… Разве можно кого-то  за это судить? Каждому есть, чем дорожить. Безумству храбрых поем мы песню ©

+4
Краснова Светлана Викторовна
АдвокатКраснова Светлана Викторовна

Уважаемая Оксана Федоровна, я уже давно со статусом адвоката и вовсе не считаю, что мои коллеги без статуса хуже или менее профессиональны в работе.

Наоборот, считаю многих из них настоящими профессионалами своего дела и часто обращаюсь за советами. Каждая моя командировка в Москву не обходится без встречи с любыми коллегами-юристами.

Очень дорожу общением с такими юристами, как Коробов Е.А., Немцев Д.Б., Хрустале А.В. и другими....

А вот та дама, которая позволила себе столь некорректное высказывание в отношении Коробова Е.А., сама стала адвокатом недавно, и получив удостоверение, сути не поняла. Удостоверение и статус не делает юриста лучше.

+9
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемая Светлана Викторовна, конечно же! Мы все получали юридическое образование. Мы все — юристы. Как со статусами, так и без статусов, Мы — люди одной профессии. И тот, кто только что в профессию пришел, и те, кто посвятил ей уже достаточно много лет… Опыт можно не наработать и за тридцать лет, а можно за пять лет получить его столько, что некоторым и за тридцать лет не снилось. Всё относительно. Судьбы у людей разные. И опыт разный. Усваивание материала у каждого разное. Желание учиться и постигать тонкости профессии у всех разное. Да и рабочая стезя у каждого своя. Разве секрет? Нет, не секрет. Как не секрет, что многие учились «понемногу, чему-нибудь и как-нибудь», а их финансовые возможности позволяли получать красные дипломы. Вот и возможность получить статус адвоката сегодня — это и определенный уровень благосостояния тоже. Быть может, в этом причина нахлынувшего вдруг на некоторых коллег высокомерия? не знаю. Честно. Удостоверение и статус не делает юриста лучше, как Вы верно сказали. Удостоверение адвоката не делает юриста профессиональнее. А вот кичение статусом, получается, человека сделать хуже может. И тому оказалось много примеров, к сожалению.

+8
Коробов Евгений Алексеевич
ЮристКоробов Евгений Алексеевич

Уважаемая Светлана Викторовна, когда ты воспринимаешь и адвокатов и юристов как своих коллег, то и вопросов не возникает.

В 2000 году при ознакомлении с уголовным делом в Верховном Суде РФ в комнату зашла женщина адвокат и поздоровалась со мной: «Здравствуйте, коллега!»

Признаюсь, я смутился. Поздоровался и ответил, что я ещё только учусь в юридическом ВУЗе. Адвокат была, кстати из Владивостока, любимого мной города, тоже знакомилась с делом.

Так вот, я запомнил её слова, которые она мне сказала. «Если Вы посвятили себя юриспруденции, то Вы для меня коллега независимо от наличия диплома или статуса». Наша работа делает нас коллегами.

Прошло 25 лет, а я до сих пор благодарен ей за её отношение ко мне, молодому и не очень опытному на то время юристу.

Настоящий адвокат, коллега и человек, с которого многим из нас следует брать пример уважения к своим коллегам!(H)(handshake)

+14
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Евгений Алексеевич, Вы правы. Работа делает нас коллегами.

Приходилось встречать и судей, которые, войдя в зал, говорят: присаживайтесь, коллеги. И адвокатов, не считающих тебя за человека, не то, что коллегу.

Всё зависит от внутренних качеств человека, а не от наличия/отсутствия статуса.

+9
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Евгений Алексеевич, чем меньше населенный пункт, тем больше таких ситуаций.

+5
Филиппов Сергей Валерьевич
АдвокатФилиппов Сергей Валерьевич

Видимо в этом деле представители оппонентов оказались «сильнее»...

Так бывает. Можно конечно все пытаться списать на несовершенство судебной системы, предвзятость и т.п., но иногда просто надо признать — «выигрывает» судебный спор тот, кто лучше подготовлен.

О том, как адвокатам и юристам повысить свою квалификацию, чтобы добиваться положительных результатов в судах, не раз говорили на праворубских Конференциях!

Кстати еще не поздно принять участие в октябрьской конференции в Санкт-Петербурге, тогда таких ситуаций как описано в публикации — будет меньше!

Ну а отрицательный опыт — тоже опыт, жаль конечно, что он получен ценой жилища доверителя…

+4
Коробов Евгений Алексеевич
ЮристКоробов Евгений Алексеевич

Уважаемый Сергей Валерьевич, Вам бы для начала хотя бы статью журналиста прочитать, чтобы понять, что представители оппонентов оказались «сильнее» в этом деле не потому что закон на их стороне.

И реклама вашей Конференции здесь точно не уместна. Выглядит, как откровенное глумление над коллегой. Впрочем, как и весь комментарий!

+14
Филиппов Сергей Валерьевич
АдвокатФилиппов Сергей Валерьевич

Уважаемый Евгений Алексеевич, благодарю за Ваше мнение!

Статья журналиста — она для публики, для юристов — судебные акты.

Воздействие на общественное мнение путем публикации в прессе — наверно в некоторых случаях допустимо, но не в гражданских спорах — может выглядеть как попытка оправдаться перед доверителем за неудовлетворительный результат работы.

Иначе не понимаю — зачем в суде юрист? С таким успехом можно и не посещать судебные заседания, дождаться вынесения решения, и в случае если оно не в твою пользу — обращаться к журналистам.

Но тогда и гонорар должен журналист получать..

Поставил статье минус за попытку вынести гражданско-правовой спор из юридической плоскости в журналистку

Что касается конференции — она не «моя». Она либо «наша» — если Вы, как и я — ассоциируете себя с Праворубом, либо «их» — если не ассоциируете…

+9
Коробов Евгений Алексеевич
ЮристКоробов Евгений Алексеевич

Уважаемый Сергей Валерьевич, в статье по полочкам разложены факты. Нужны судебные акты, так Оксана Федоровна указала на свои прежние публикации.

Ваше видение судебного процесса, которое Вы изложили в своём комментарии, оправдывает тот беспредел, который творится в судах. Оксана, как юрист, честно и достойно и на высокопрофессиональном уровне выполняет свою работу и обвинять её и тысячи других юристов на подобном примере в неумении и непрофессионализме, недопустимо.

Ограничивать человека в праве на защиту недопустимо, что определено Конституцией РФ и подтверждено Конституционным Судов РФ. Даже во время войны, стихийных бедствий и т.д. это право не может быть ограничено. Вот это неплохо знать адвокату.

И да, Конференция в Санкт-Петербурге Ваша (ваша).

+10
Филиппов Сергей Валерьевич
АдвокатФилиппов Сергей Валерьевич

Уважаемый Евгений Алексеевич, мы все работаем в одинаковых условиях, поэтому ссылаться на то что в суде было что-то не так — ну такое себе.

Это можно рассказать тому, кто никогда в суде не был

Смотрим по результатам — в чью пользу решение суд вынес, тот смог доказать свою правоту, остальное — лирика

+2
Коробов Евгений Алексеевич
ЮристКоробов Евгений Алексеевич

Уважаемый Сергей Валерьевич, мы не работаем в одинаковых условиях.

Я не заношу судьям и не договариваюсь о решениях, как в одном моём деле — я друг Путина и суд вынесет то, решение, которое мне надо. И да, суды вынесли заведомо неправосудно решение — суды пошли на преступление. Сразу не мог опубликовать это дело, а спустя время смогу, покажу, как московские суды пошли на преступление, а ВС РФ засилил это преступное решение.

Дело воронежского «Зеленого блокнота», изъятого у адвоката — лица со статусом, которые не позорят нашу профессию, в котором были указаны на расценки судьям всех судов г. Воронежа по нужным решениям. После чего председатель  Воронежского областного суда и его заместитель преступник поехали в ВС РФ договариваться. Отделались отставкой, а дело «Зеленого блокнота» закрыли, так как  по появившейся информации там появился «Коричный блокнот» — ценник по прокурорам. И сколько этих блокнотиков только в Воронежском регионе — вопрос. Периодически судей за взятки сажают.

Смотрим по результатам — в чью пользу решение суд вынес, тот смог доказать свою правоту, остальное — лирика И это говорит юрист со статусом адвоката. То ли смеяться, то ли плакать после такого заявления!

+4
Филиппов Сергей Валерьевич
АдвокатФилиппов Сергей Валерьевич

Уважаемый Евгений Алексеевич, а в чем принципиальная разница между описанными Вами случаями и попытками повлиять на решение суда с помощью прессы, раздувания резонанса?

Вы всё-таки за независимый суд или за то, чтобы решения принимались на основе публикаций в СМИ?

+1
Коробов Евгений Алексеевич
ЮристКоробов Евгений Алексеевич

Уважаемый Сергей Валерьевич, я за закон, а не за братву в чёрных мантиях, работающих по  понятиям преступного мира.

Как пример, совсем свежее рассмотрение дела в Тверском районном суде города Москвы. Ответчик проигрывает спор. Два безусловных основания для восстановления работника: первое — подтверждено всеми кассационными судами РФ — процедура сокращения оформлена после увольнения работника, второе — ответ из соцфонда, что пару вакансий ответчик не предоставил работнику.

Судья внаглую ржет в лицо, а я не вижу этого доказательства и что Вы сделаете мне. Бац, в решение пишет, что в ответе из соцфонда нет свободных вакансий. Т.е. это уже подлог и преступление со стороны судьи. А про второе доказательство вообще не упоминает в решении суда.  Так о каком суде Вы говорите, о каком профессионализме? Что Вы готовы противопоставить судье преступнику?

А публикации СМИ указывают на необходимость возбуждения уголовного дела в отношении судей и передачи дела на рассмотрении действительно независимых и уважающих судей закон.

+9
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Евгений Алексеевич, полагаю, «блокнотов» этих и подобных… Те, кому положено ими заниматься, они о них знают, время не пришло.

+6
Коробов Евгений Алексеевич
ЮристКоробов Евгений Алексеевич

Уважаемая Оксана Федоровна, при этом режиме оно и не придёт.

По команде сверху закрыли это дело. Если страна 100% погрязла в коррупции, то кто будет судить коррупционеров? Это ж сразу надо признать, что воронежские судьи взяточники. Это ж сразу надо пересматривать все дела, увольнять и сажать всех судей.

А кто ж будет хаос в народ вносить, чтобы коррупционерам легче жилось, кто будет страх в народ вгонять?

+3
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Евгений Алексеевич, мало тех, кто готов это признать, еще меньше тех, кто готов это произносить вслух, указывая на проблемные места. Дело закрыли, но я уверена, что блокноты не потерялись...

+5
Краснова Светлана Викторовна
АдвокатКраснова Светлана Викторовна

Уважаемый Сергей Валерьевич, на мой взгляд, под этой публикацией, реклама конференции действительно не уместна. Согласна с Коробовым Е.А. — выглядит, как глумление над коллегой, а это никогда не приветствовалось членами данного сообщества.

Ситуация тяжелая, Оксана борется давно, ей помогают многие коллеги. У меня нет  сомнений в профессионализме ни Оксаны, ни моих коллег, которые помогали и продолжают помогать ей.

+17
Филиппов Сергей Валерьевич
АдвокатФилиппов Сергей Валерьевич

Уважаемая Светлана Викторовна, не знаю что за ситуация, но вижу в статье «доводы не услышаны», «обстоятельства продолжают искажаться»...

Ну правда, разве это оправдание для юриста?

Поздно увидел, что Вы тоже участвуете в этом деле, возможно в Вашем изложении ситуация выглядела бы более основанной на праве, а не на эмоциях…

+3
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемая Светлана Викторовна, спасибо большое :) (F) (H)  Ситуация тяжелая для того, кого она касается, и для того, кто ей проникся. Для уважаемого Сергея Валерьевича, это «не знаю», но «поставлю минус». Я не обижаюсь. Каждый имеет полное право на свое мнение.

+4
Назаренко Михаил Викторович
ЮристНазаренко Михаил Викторович

Уважаемый Сергей Валерьевич, суд отказал в истребовании оригинала завещания, сославшись на то, что нет оснований не доверять нотариусу.

Мы уже давно не удивляемся, когда у судов нет оснований недоверять следователям, оперативникам, приставам и другим чиновникам. И у многих есть свои ноу-хау как нужные сведения получить в случае отказа.

В данном случае, это гражданский спор и никаких механизмов противодействия при таком отказе нет и говорит лишь о том что отказ незаконен.

И подобные нарушения даже я, который знаком с этой историей довольно поверхностно, могу назвать еще с десяток. При совокупности подобных нарушений, уже можно сформировать свое мнение, которое будет далеко не в пользу судов.

Считаю очень неуместным этот комментарий по отношению к нашей коллеге.

+13
Филиппов Сергей Валерьевич
АдвокатФилиппов Сергей Валерьевич

Уважаемый Михаил Викторович, это та обстановка, в которой мы все работаем каждый день

Есть ли дела без нарушений?

По крайней мере в уголовных, можно сказать — в большинстве есть.

То что коллега не согласна с решениями судов — это нормально, многие юристы не согласны с решениями не в их пользу

Но вот пытаться повлиять на решение суда по гражданскому делу с помощью прессы — так далеко можно зайти, получится что у кого инфоресурс больше — тот и прав

Я сторонник того, что правоту надо доказывать в суде, если не смог — значит есть ещё к чему стремиться и чему учиться

И мне тоже конечно

+5
Немцев Дмитрий Борисович
ЮристНемцев Дмитрий Борисович

Уважаемый Сергей Валерьевич, попробуйте сыграть в шахматы с судьей, который тупо доску переворачивает, на законных основаниях. Вы с какой планеты?

+14
Филиппов Сергей Валерьевич
АдвокатФилиппов Сергей Валерьевич

Уважаемый Дмитрий Борисович, прямо судьи всех  трех инстанций — незаконные решения принимают?

Или решения считаются незаконными потому, что не в пользу автора публикации?

Так это всегда так, было бы решение обратное — писал бы оппонент что судьи плохие..

Мы же профессионалы, проигрывать тоже надо уметь, а не обвинять всех вокруг в своих неудачах — это для обывателей хорошо — поохать, поахать, поругать власть, суд и т.п., а для юриста — повод задуматься над тем — все ли сделал что мог, где надо поработать над собой, чтобы в следующий раз — отработать лучше.

Это как в спорте — можно ругать судью, противника, погоду, покрытие… А можно — лучше тренироваться и повышать свою технику. Каждый выбирает своё

+5
Немцев Дмитрий Борисович
ЮристНемцев Дмитрий Борисович

Уважаемый Сергей Валерьевич, оно конечно так, но в ВС РФ, есть такой судья — Кузьмичев, который прославился тем, что на довод о не разъяснении прав обязанностей  написал, что эти права написаны с обратной стороны протокола и злодей имел возможность их прочитать.

Если Вы считаете, что это нормально и претензии к судьям когда они  откровенно плюют на закон это визг неудачников? То что Вы предлагаете? Суд всегда прав только потому, что у него прав больше? Вы адвокат судей которые пользуясь безнаказанностью откровенно беспределят или как?

+7
Филиппов Сергей Валерьевич
АдвокатФилиппов Сергей Валерьевич

Уважаемый Дмитрий Борисович, я реалист.

«Беспределят» и т.п. — это для обывателей.

Может подойдёт чтобы объяснить доверителю причину проигрыша, но тоже так себе.

Мы все знаем условия и в них работаем. Кто не согласен — есть много других профессий, где условия другие.

Если считаем себя профессионалами — надо не обвинять всех вокруг в своих неудачах, а просто лучше работать. Но опять же — каждому своё

+5
Немцев Дмитрий Борисович
ЮристНемцев Дмитрий Борисович

Уважаемый Сергей Валерьевич, ну, ну, вот и объясняйте доверителю, почему он сядет и еще за это Вам денег заплатит, особенно если состава нет.

Я полагаю, что данное сообщество нацелено на то как преодолеть тот беспредел, который есть, пусть и обходными но законными способами.

И если Вы считаете, что это плохо, то действительно… каждому свое…

+6
Филиппов Сергей Валерьевич
АдвокатФилиппов Сергей Валерьевич

Уважаемый Дмитрий Борисович, со своими доверителями разберусь самостоятельно, без написания оправдательных статей здесь

Если Ваши клиенты «садятся» и Вам за это деньги платят — то это их проблема, на меня это не надо распространять

Если Вы с помощью Праворуба боретесь с неким «беспределом» (реальным или вымышленным) — дело Ваше. Я ни с кем не борюсь, просто выполняю свою работу по своим делам и делаю это максимально хорошо

Эта статья могла быть полезна, содержи она анализ ошибок юриста, которые привели к проигрышу дела.

Но насколько я понял — все сделано хорошо, а в проигрыше виноваты внешние силы..

Так может тогда и юристы не нужны — надо сразу обращаться к журналистам, и все…

+6
Немцев Дмитрий Борисович
ЮристНемцев Дмитрий Борисович

Уважаемый Сергей Валерьевич, желаю Вам удачи, действительно, сытый конному не пеший.

+6
Хрусталёв Андрей Викторович
ЮристХрусталёв Андрей Викторович

Уважаемый Сергей Валерьевич, спорт в том смысле как спорт это хорошо.

Участвуя в качестве защитника в одном деле об административном правонарушении по части 2 статьи 12.21.1. КоАП РФ в г.Шатки Нижегородской области, судья вступил со мной в диалог и спросил про моё отношение к спорту, в частности к футболу. Я ответил, что к спорту у меня вообще положительное отношение.

Далее судья продолжил:

В 1986 году в ¼ финала сошлись сборные Аргентины и Англии. Первый тайм шел довольно ровно, без каких-либо ярких моментов, а вот во втором тайме был забит гол, который считается самым известным за всю историю футбола. На 51-й минуте встречи Диего Марадона поразил ворота соперников. Начал футболист с игры на левом фланге, затем переместился в штрафную. Хорхе Вальдано, коллега Диего по сборной, неудачно пасанул на полузащитника английской сборной Стива Ходжа, тот успешно обработал мяч и направил его в свою штрафную. Вратарь британцев Питер Шилтон хотел отбить снаряд руками, прыгнул ему на встречу, однако в этот самый момент рядом оказался Марадона, подпрыгнул и забил гол в ворота кулаком. На поле в это время находился главный и боковой арбитры. По словам лайнсмена Богдана Дочева, он видел игру рукой, но в его функционал не всходила остановка матча. Главный жеарбитр, Али Бин Нассер, не увидел нарушения с другого конца поля. По крайней мере, он так заявил. Как факт, Нассер засчитал гол Аргентины в ворота Англии.

Поведав вышеуказанную историю, судья сказал: «Я такой же арбитр!.. И я не вижу снега на крыше тентованного полуприцепа. Прибор фиксации имеет поверку, а значит суд доверяет ему.»

Учитывая Ваши изречения можно и в отношении меня сказать, что я был менее подготовленный, чем адвокат Латышев Алексей Леонидович по аналогичному делу. А я был подготовлен. И экспертиза автомобиля была. И выпадение осадков официально подтверждено. И многие другие доказательства у нас были, но суд их «не увидел». Нижегородский областной суд поддержал нижестоящего коллегу.

Вот такой бывает судебный спорт.

+8
Борисов Юрий Борисович
АдвокатБорисов Юрий Борисович

Уважаемый Сергей Валерьевич,

По призыву Иван Николаича Мудрейшего — обратился к этой статье.

Что лично мне бросилось в глаза?

«прямо судьи всех трех инстанций — незаконные решения принимают?»??

Коллега (по адвокатской корпорации)!!

Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так полагаете?

А если пройдена т.н. 4-я инстанция (вторая кассация),

а также обращение с КЖ к Заместителю Председателя ВС РФ,

а также КС РФ (отказано в рассмотрении жалобы на нарушение конституционного права)?

Поневоле вспоминаешь времена (с мая 1998 по 2022), когда Российская Федерация была под юрисдикцией ЕСПЧ, как Государство-Участник КЗПЧОС и Протоколов к ней.

Граждане, получившие положительные решения ЕСПЧ, в которых были признаны нарушения их европейских прав, гарантированных КЗПЧОС — как-то сомневались, что российские судьи трех инстанций принимают законные решения. Разве не так?

Правда, тогда сначала обращались  после двух инстанций (кроме оспаривания ОРД), а уж потом через некоторое время ЕСПЧ признал и кассацию надлежащим способом защиты.

Вывод-вопрос:

если по Вашему убеждению пройдя 3 судебных инстанции — не должно быть сомнения в законности и обоснованности судебных актов (а в уголовном процессе — и в справедливости), -

ТОНАХЕРАУНАС существует вторая инстанция??

А также надзор (это, конечно, особая тема)?

А также КС РФ?

+9
Филиппов Сергей Валерьевич
АдвокатФилиппов Сергей Валерьевич

Уважаемый Юрий Борисович,

1. Немного не о том писал — статья о незаконности судебных решений, предвзятости и т.п., но это ничем не подтверждается — голословные обвинения и все. Будут решения отменяющие эти — тогда можно и назвать незаконными

2. А что за призыв Мудрейшего Ивана Николаевича, можете рассказать, интересно

Если что — Ваш комментарий я не минусовал (но и не плюсовал)

+2
Борисов Юрий Борисович
АдвокатБорисов Юрий Борисович

Уважаемый Сергей Валерьевич,

1. Спасибо.

Я как то нейтрально отношусь к оценкам.

Но. Если кто то поставил «минус» (призыв не к Вам) — то очень хотелось бы прочитать обоснование. Чтобы потом учесть в своей деятельности.

2. Призыв в чате. Сегодня.

+8
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Юрий Борисович, к оценкам можно относиться нейтрально ровно до того момента, когда любой твой комментарий, даже о самом вечном и прекрасном, минусуется.

Также, как к помощи журналистов прибегают многие адвокаты, но как-то пошло минусуют и делают вид: «Как же так?! Как это низко!!! Как она могла?! Надо доказывать позицию в суде!!»

При этом, обращение каждого участника через свои публикации к общественному мнению здесь, на сайте, — такое же обращение через СМИ.

+2
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Юрий Борисович, благодарю, что заглянули.

Вы совершенно правы.

Если существует институт обжалований, то, значит, при наличии у участников процесса сомнений в законности принятых судебных актов, проигравшая сторона двигается дальше и указывает в своем письменном документе:" принятые судебные акты нельзя признать основанными на законе,,," или «принятые судебные акты нарушают материальное и/или процессуальное право,,,», или «полагаем незаконными судебные акты...»  — формулировки у каждого свои.

И даже если не будут отменены эти судебные акты (такова в стране тенденция, что развелось это явление), законнее эти акты не станут. Да, они примут силу. Но если этими судебными актами нарушен был закон, а безграничное усмотрение позволило им устоять, то акты эти все равно беззаконны — не основаны на законе, — хоть государством и будет применена сила принуждения.

Коллега же указал, на «бесконечное заведомо бесперспективное обжалование судебных актов, принятых в соответствии с законом, это признак профессионализма?»

На заведомость (!!!) указал коллега в моих действиях и бесперспективность (!), не ориентируясь в деле от слова «совсем».

Просто, вероятно, по-пацански решил продолжить наш диалог, начатый здесь: https://morokhin.pravorub.ru/personal/104176.html

Правда, коллега потом сознался, что не разбирается в гражданском праве, но и не занимается делами, в которых не разбирается, а «передает их специалистам».

Похвально, конечно. Тем более, что теперь у коллеги есть возможность передавать в «хорошие руки» дела, не побоюсь этого слова, по всей стране.

Ну, мои дела в «хорошие руки» никто бы и не взял, поверьте :D. После первого бы проигрыша (а он состоялся бы! И не потому, что позиция не обоснована или кто-то не готовился к процессу :)) домой поехал, послав все сами знаете куда (rofl)

Кому ж нравится украшать свой «послужной список» проигрышами? Как только почувствовал бы, что стоит один на один с целым городом, то и отказался бы от такой «бесперспективности» испортить свою репутацию, даже если за деньги, не то что за бесплатно.

Я сказала сейчас о тех высококлассных специалистах, кто считает, что он сам — олицетворение успешного успеха, пришедшего раз и навсегда, и что там, где он, там победа.

Поэтому несу свой крест сама, как «не специалист» и «не профессионал» :D  (rofl)

И понесу дальше!

А о тех самоотверженных Праворубцах, которые приняли участие в нашей судьбе, говорю: честь им и хвала! Спасибо, мои дорогие! Вы — семья! Вы-то давно понимаете, что тут произошло и откуда ноги растут.

+2
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Жаль, что комментарий получился большим и спрятался в недрах...«читать полностью»

Хочу добавить, что не считаю проигрышами эти свои дела с участием Рубан.

Те, кто принимал решения по ним, это знают.

И те, кто являются процессуальными оппонентами — тоже это знают.

То, что на сайте клуба «Праворуб» не принято о проигранных делах, хоть многим и хочется и даже попытки были, мне также известно.

+2
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Михаил Викторович, благодарю Вас (handshake) Я в течение нескольких лет собирала воедино всю картину. Через суд. В разных делах. Поскольку получить самостоятельно — из области фантастики :) «Вам велели ничего не давать» — самый традиционный был ответ.

Что касается завещания, в конторе у нотариуса на листе А4 — «1/2 дома и строений и 1/2 земельного участка», в наследственном деле — копия с копии на «1/2 земельного участка». Просили оказать содействие для сопоставления  обоих экземпляров в течение шести лет. Отказы. В разных делах. Либо приходила просто очередная копия наследственного дела с копией с копии… На повторные ходатайства — отказ. Немотивированный или: второй экземпляр, хранящийся у нотариуса, не имеет значения, суду достаточно копии наследственного дела, заверенной нотариусом.  Истребовать подлинник для технической и почерковедческой — отказ. Нотариус принесла реестр совершенных действий, суд сделал копию страницы. копия страницы реестра является доказательством подлинности завещания. Ходатайства о назначении экспертизы и об оказании содействия в истребовании выбрасывались из дел, листы перенумеровывались и прочее. Нарушений, естественно, нет, права не нарушены. Прокуратура, МВД: не имеем возможности, нотариус не участник УД, только суд… Суд — отказать. Продолжать могу долго. Охват — шесть с лишним лет.

+5
Коробов Евгений Алексеевич
ЮристКоробов Евгений Алексеевич

Уважаемый Михаил Викторович, это называется хамством судом.

Только недавно прослушал, что такое грубость, неуважение, оскорбление и хамство. Так вот, хамство отличается тем, что ему нельзя возразить.

В совсем свежем деле судья Останкинского районного суда города Москвы отклонила мои заключения специалиста о подложности документов на основании того, что подписи выполнены не теми лицами, мотивируя тем, что заключение специалиста не может представляться в качестве доказательства по делу, а поэтому она заключения специалистов оценивать не будет.

Она ж не дура, она понимает, что эти заключения обрушивают позицию ответчика, ей придётся передавать данный подлог в следственные органы, а тут она и ответчику услужила (а это как раз работа ФСБ), и истца, простого смертного в грязь втоптала, и представителя с его профессионализмом побоку пустила.

Поэтому лично меня тошнит от таких Уважаемых судей, которые от безнаказанности обнаглели дальше некуда.(devil)

+8
Хрусталёв Андрей Викторович
ЮристХрусталёв Андрей Викторович

Уважаемый Сергей Валерьевич, я всегда считал всех праворубцев одной семьёй, одной командой, как в спорте. Меня никогда не покидало чувство уверенности в поддержке участников сайта. Анализируя статью увидел какое-то ополчение юристов из Питера в отношении автора публикации. Три минуса и все из Питера. Это Ваш личный минус и двух коллег пришедших на сайт по Вашему приглашению. Как это понять? Это что-то личное против Оксаны Фёдоровны?

У человека, своего рода крик души от происходящих событий. Это то состояние, когда необходима поддержка и реальная помощь. А вместо этого удар в спину.

Это не оправдание гонорара. Это помощь близким людям и личное переживание. Предлагаю поменять минусы на плюсы.  Завтра может что-то случиться и Вас и Ваших коллег. Я уверен, что не будет приятным, если всех начнут «топить».

Я на Праворубе с 2010 года. На многое посмотрел за эти почти 15 лет.

От Питерских была  помощь и я их помню — адвокат Малый Олег Иванович, Елена Владимировна Ротькина, Андрей Владимирович Болонкин.

Хочется закончить фразой кота Леопольда: Ребята, давайте жить дружно!Ⓒ

+13
Филиппов Сергей Валерьевич
АдвокатФилиппов Сергей Валерьевич

Уважаемый Андрей Викторович, оценку поставил ту, которую считаю правильной

Если бы публикацию написал не юрист, отнесся бы по другому

Начиная с названия «выселяют младенца..» — явная попытка манипуляции общественным мнением, после неудачных судебных процессов, обвинение судов и оппонентов бог знает в чем...

А если представитель оппонента тоже зарегистрируется на Праворубе, что будете делать с высказыванием про одну семью? Попросите автора переписать статью?

Если у автора личные переживания — понять можно, но вот например почему суд не должен был принять решение о выселении?

Из-за ребёнка?

Есть такое основание?

А бесконечное заведомо бесперспективное обжалование судебных актов, принятых в соответствии с законом, это признак профессионализма?

А почему в принципе мы должны быть на стороне автора публикации, а не ее оппонента?

Только потому что автор зарегистрирована здесь, а оппонент нет?

Суд принял решение о том, что муж мог завещать свое добрачное имущество своей сестре...

И что? А теперь другие родственники (жена?) пытается оспорить это решение и оставить имущество за собой..

Обычная семейная история, каких тысячи

+3
Коробов Евгений Алексеевич
ЮристКоробов Евгений Алексеевич

Уважаемый Сергей Валерьевич, Вы или действительно ничего не понимаете в гражданском процессе, или попросту унижаете нашего коллегу. И то, и другое не красит Вас.

О какой манипуляции Вы говорите в деле о выселении младенца без решения суда? В отношении ребёнка, который зарегистрирован в этом доме государством, нет решения суда. Это называется преступление- сфера интересов Вашей работы.

Суд принял решение о том, что муж мог завещать свое добрачное имущество своей сестре... Уважаемый Сергей Валерьевич, как можно завещать то, что мужу уже не принадлежит?

Если верить суду, то суд признал, что муж подарил дом в 2005 году. А другой суд принимает решение, что подаренный дом в 2005 году, который является собственностью другого человека, муж завещает в 2019 году. Подобное невозможно в силу закона и является незаконным решением суда.

Но Вы с упорством стоите на позиции неправосудных решений судов, пытаясь нас уверить в том, что незаконных решений суда попросту не бывает. Да сплошь и рядом. Даже в моей практике целый ряд преступных решений от Конституционного Суда РФ. Вот этим бы руководству адвокатуры заняться, а не прятаться по кустам.

+6
Филиппов Сергей Валерьевич
АдвокатФилиппов Сергей Валерьевич

Уважаемый Евгений Алексеевич, я так понимаю что Вы тоже участвовали в этом деле?

Я может и не очень много понимаю в гражданском, ну так и не говорю что в нем специалист..

А вот Вы видимо разбираетесь, но результат этого дела (дел) мы все видим.

И проиграв — говорить о незаконности, неправосудности, преступности — ну да, конечно

А манипуляции ребенком — совсем нехорошо

Что значит — выселение ребёнка без решения суда?

Разве ребёнок может жить один без матери, тем более «младенец»?

+3
Коробов Евгений Алексеевич
ЮристКоробов Евгений Алексеевич

Ну а манипуляции ребенком — совсем нехорошо

Что значит — выселение ребёнка без решения суда?

Разве ребёнок может жить один без матери, тем более «младенец»?Уважаемый Сергей Валерьевич, чем больше Вы говорите, тем мне страшнее за адвокатуру!;(

+1
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Евгений Алексеевич, пусть коллега потешит самолюбие. Главное уже прозвучало: коллега не разбирается, но видит результат и верит, что незаконных решений в природе не бывает.

Разве можно упрекнуть человека в такой святости?

+1
Филиппов Сергей Валерьевич
АдвокатФилиппов Сергей Валерьевич

Главное что я не занимаюсь теми делами, в которых не разбираюсь, не подводя таким образом доверителей, а передаю их специалистам.

Но плохо, что те, кто считает себя «специалистами», но не оценивают свой уровень реально — проигрывают суды и подводят доверителей, а потом пытаются объяснить это происками врагов

+3
Коробов Евгений Алексеевич
ЮристКоробов Евгений Алексеевич

Уважаемый Сергей Валерьевич, Вам несколько раз указали на недопустимость подобных оскорблений в адрес коллеги, но Вы с упорством ведёте себя непорядочно и недостойно адвоката, которые любят почему-то ссылаться на соблюдение ими Кодекса профессиональной этики адвоката под страхом смертной казни.

Лично я вижу, что Вы его вообще не соблюдаете, а морально-нравственных устоев Вам, видно, с детства не привили.

+1
Филиппов Сергей Валерьевич
АдвокатФилиппов Сергей Валерьевич

Уважаемый Евгений Алексеевич, мне неважно что Вы обо мне думаете

Указывать можете тем, кому ваши указания нужны

А про моральные там устои и этику — ну право, не стоит, чтобы не лезть в дебри истории...

Я у коллег клиентов не увожу, это уже не так плохо, согласитесь? (shake)

+6
Коробов Евгений Алексеевич
ЮристКоробов Евгений Алексеевич

Уважаемый Сергей Валерьевич, Вы всё никак не угомонитесь с оскорблениями. Любой ценой загадить публикацию и коллег — это недостойное поведение с Вашей стороны и как адвоката, и как участника сообщества.

Я считаю, что таких членов сообщества необходимо удалять с Праворуба.(N) У себя я отправляю Вас в черный список.(N)

+4
Филиппов Сергей Валерьевич
АдвокатФилиппов Сергей Валерьевич

Уважаемый Евгений Алексеевич, я Вам даже ПЛЮС поставил, за то что в ЧС добавили, может теперь не будете мне писать подобное!

Так а что с историей про чужих клиентов, помните ее, расскажете?

+4
Ларин Олег Юрьевич
ЮристЛарин Олег Юрьевич

Уважаемая Оксана Федоровна, хотел плюсануть, но сослепу не туда нажал. Так что здесь не минус Вам, а плюс.

Я уже столько встречал незаконных решений, что не удивляюсь. Видимо, мне такие дела попадались.

А в Крыму тоже знаю как бывает с делами. У меня была доверительница с Крыма. И как раз была история, что суд дело потерял. Как только подали заявление на восстановление дела, да ещё доверительница «разгон» в суде дала, так дело в 15 минут нашлось целым и невредимым.

+2
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Олег Юрьевич, ничего страшного :)

Вам повезло, что дело «нашлось». Я год с материалом проверки не могу ознакомиться, не находится никак:D

+5
Ларин Олег Юрьевич
ЮристЛарин Олег Юрьевич

Уважаемая Оксана Федоровна, согласен, очень повезло, что дело нашлось.

+2
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Андрей Викторович, наверное, Вы не заметили, но Праворуб с некоторых пор не является одной семьей. А с некоторых пор он не является и одним целым. Конечно, не каждый об этом скажет вслух. Но имеющий уши да услышит.

Справедливости ради, необходимо сказать, что при этом те, кто с давних пор одной семьей являлся, ей и являются.

Минусы под высказываниями и статьями не новость. И никто ничего менять не станет, не собирался, да это и невозможно.

Напротив, минус — это мнение членов сообщества и относиться нужно к мнению коллег с уважением. Люди выражают мнение не только посредством слов, но и посредством знаков (слова, впрочем, тоже знаки). Впервые я столкнулась с этим явлением тут: https://morokhin.pravorub.ru/personal/104176.html, когда обсуждалась публикация Морохина И.Н. «Выступление на конференции Праворуба как возможность «зазвездиться». Немного о мотивации сторонних коучей и их бесполезности для настоящих профессионалов».

Как там, так и здесь, «группа поддержки» адвоката Филиппова С.В. активно минусовали мои комментарии и комментарии всех, кто поддерживал меня в том комментировании. Тексты комментария даже вряд ли прочитывались теми, кто ставил знак «минус». И это одни и те же люди. Это просто манипуляция такая. Не более того. Точно так и на этот раз. И это уже прямо система :)

Крикам души здесь не место, Андрей Викторович. Вы же знаете. И у меня это не крик никакой, а констатация. Свершилось — констатирую.

К ударам в спину я привыкла. Я же предполагала, размещая публикацию, что как минимум четверо придут с «вентилятором», в чем и убедилась.

Так что, дружно жить, Андрей Викторович, не выйдет. Посмотрите вокруг, почитайте комментарии под отдельными публикациями, Вы все увидите сами…

+9
Коробов Евгений Алексеевич
ЮристКоробов Евгений Алексеевич

Уважаемая Оксана Федоровна, Вы большая молодец, что не сдаётесь столько лет!

Я знаком с этим делом и мне стыдно:

— За Россию, как страну. Но тут уж как говорится, преступный режим без нас установили.

— За коллег, которые прогибаются под этот преступный режим. Даже здесь за спиной отминусовал но не обозначил, за что. Смелости не хватает?

К сожалению, довольно часто суды поступают по беспределу, и это дело тому подтверждение.

Чего стоит применение судами российского закона к зправоотношениям, которое регулировало украинское законодательство? А оно разное. В отличие от российского, в украинском законодательстве прямо указано на то, что если в договоре купли-продаже не указано на одновременное отчуждение земли с домом, то такое отчуждение дома не допускается. В договоре купли-продажи речь шла только о доле домовладения.

Дом был судом разделён. А суд говорит, нам закон не писан, мы это решение суда не будем учитывать. Мы возьмём преступное решение 2005 года, а законное 1978 года трогать не будем.

А кто сможет объяснить мне дураку, как можно в 2019 году завещать имущество, которое по словам российских судов было продано в 2005 году? А решениями российских судов это завещание признано законным.

Как можно говорить, что решение суда 1978 года о разделе домовладения не исполнено, если у всех Рубан регистрация по адресу 9А есть? Есть домовая книга на этот адрес. Но ведь можно полицию не приглашать, документы, на основании которых осуществлялась регистрация не истребовать. Суды ж могут на своё усмотрение дело вести, потому что они именно так видят, как надо. Кому надо как надо.

А чего стоит устранение из процесса представителя Коробова Е.А. Когда по незнанию в апелляции суды организовывали ВКС, то возникала неожиданная неожиданность отложить судебное заседание, потому что вдруг, например, не все тома дела пришли. А потом ВКС организовать не получилось, потому что более чем из 40 судов в Москве, ни один суд не работает именно с ними. А знаменитый Четвертый кассационный сразу заявил, пошли вы на фик. Это что за судейский беспредел? Как хотим, так и судим и вообще, нам  человечишки в суде не нужны. Мы пупы земные сами порешаем по своим понятиям, кому и чего.

Поэтому — это дело можно решить только оглаской и поддержкой всего юридического сообщества. Не замалчивая о заведомо незаконных решениях Российской Федерации!

+10
Ларин Олег Юрьевич
ЮристЛарин Олег Юрьевич

Уважаемый Евгений Алексеевич, это как в той крымской сделке с дарением 2005 года, на последних днях предельного срока исковой давности в 2015 году «ВКС мы не обеспечиваем, так как работаем только с уголовными делами по ВКС».

+7
Коробов Евгений Алексеевич
ЮристКоробов Евгений Алексеевич

Уважаемый Олег Юрьевич, мне с Сахалина присылали ответ, что стоит Вам приехать на судебное заседание, зачем Вам ВКС. Потом такие же ответы стали присылать и южные суды. Удобно же. Законом не регламентировано расстояние, а «Жираф большой, ему виднее».

+6
Ларин Олег Юрьевич
ЮристЛарин Олег Юрьевич

Уважаемый Евгений Алексеевич, приехать через всю страну на судебное заседание нам ничего не стоит, если график позволяет, стоит доверителю.

+4
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Олег Юрьевич, это классика. Наряду с «отсутствием технической возможности», при обеспеченности всех судов самыми наилучшими системами для ВКС.

+5
Ларин Олег Юрьевич
ЮристЛарин Олег Юрьевич

Уважаемая Оксана Федоровна, при чем и не по одному кабинету для ВКС даже в небольших городах.

+2
Коробов Евгений Алексеевич
ЮристКоробов Евгений Алексеевич

Уважаемый Олег Юрьевич, незаконный отказ в ВКС сродни мошенничеству.  А мы хотим от судов законности.

+4
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Евгений Алексеевич, благодарю Вас за мнение и поддержку (handshake)

Да, действительно. С ВКС неувязочка у суда вышла, тут же исправились (giggle)

Поддержки всего сообщества не выйдет: не все йогурты одинаково полезны © Каждый имеет право на свое мнение.

Замалчивать не буду. И стесняться мне нечего!

+6
Чернышова Ольга Анатольевна
АдвокатЧернышова Ольга Анатольевна

Уважаемая Оксана Федоровна, для такой публикации требуется определённый уровень смелости, ведь она о Ваших поражениях в суде, а не о победах, и вызывает, в том числе негативные отзывы, как мы уже в этом убедились. Конечно Вами проделана огромная кропотливая работа, но решения судов не всегда бывают законными и справедливыми. По резонансным делам, как правило, решения принимаются в параллели с общественным мнением, дабы не будоражить гнев общества. По себе знаю, как трудно работать по резонансным делам, если общество против твоего доверителя. А потому публикации в СМИ бывают весьма полезны для дела, но было бы лучше, если бы публикация возникла ранее, чем вынесено решение суда. Поскольку не все инстанции пройдены, желаю Вам успехов в этом тяжёлом как с точки зрения трудоёмкости, так и с моральной точки зрения, деле.

+12
Коробов Евгений Алексеевич
ЮристКоробов Евгений Алексеевич

Уважаемая Ольга Анатольевна, так мы все надеемся на законность в судах.

Если бы Оксана Федоровна изначально, до судебного разбирательства дела привела бы журналистов в суд, то, возможно, что в этом случае подобное поведение было бы странным с её стороны.

К сожалению, в стране нет гаранта Конституции и прав граждан, практически отсутствует полностью институт уполномоченного по правам человека, на уровне РФ его точно нет, отсутствует инструмент контроля за работой судов, поэтому они и творят в судах, что хотят.  Официально на уровне ВС РФ по одному и тому же вопросу принимаются прямо противоположные решения, они вступили в законную силу. Вместе с тем, в силу Конституции и закона их быть не должно.

О чём это говорит? О том, что Россия не является правовым государством, закон подмят под усмотрение отдельных личностей. И с этим надо что-то делать.

+5
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Евгений Алексеевич, декларировать и быть правовым — суть разные вещи. Много факторов влияют… Но мы не теряем надежды, что восторжествуют Право и Закон. Как говорит наш уважаемый коллега Фищук Александр Алексеевич: «Настоящий успех рождается не из борьбы с миром, а из гармонии с собой». И тут сложно не согласиться. С миром бороться, надорваться можно, а вот перестать делать, что должно, не могу. Наверное, это и есть моя гармония с собой.

+4
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемая Ольга Анатольевна, благодарю Вас за поддержку и пожелания! (F) (H) Вы правы. Публикация в СМИ могла бы дать хороший эффект, обратись я в 2019 году, когда увидела, как проводилась проверка по факту обнаружения трупа… И когда началась карусель с гражданским делом в 2020 году, когда второе отчуждение произошло… Сожалею, что не обратились ранее!

+5
Свидерский Роман Вячеславович
ЭкспертСвидерский Роман Вячеславович

Уважаемая Оксана Федоровна, это просто ужас.  Коллеги, что делать то? Брать палатку и жить перед  мэрией с ребёнком?

+7
Коробов Евгений Алексеевич
ЮристКоробов Евгений Алексеевич

Уважаемый Роман Вячеславович, послушайте выступление Жириновского в 2012 году перед выборами в президенты. Там есть ответ на этот вопрос.

+5
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Роман Вячеславович, согласна, ужас. Но не все так считают, как видим. Жить перед мэрией в палатке не получится. Долго не потерпят: это же некрасиво!  А все должно быть красиво, чтобы можно было сфотографироваться и выложить фотоотчет в соцсетях (dance) Так что, пока будем двигаться дальше. Процессуальные кодексы ждут.

+5
Краснова Светлана Викторовна
АдвокатКраснова Светлана Викторовна

Уважаемая Оксана Федоровна, не понаслышке знаю какую сложную и кропотливую работу Вы провели и продолжаете вести по этому делу.

Творить беззаконие тихо — очень удобно, но теперь, когда ситуация благодаря журналистам становится известна общественности, я считаю, дело примет иной оборот и в нем начнут разбираться, а не писать судебные акты с ошибками, не проверяя доказательства.

Я искренне надеюсь на это!

Вы — большая молодец и эти решения — это не характеристика Вас, как юриста, а характеристика судей, которые их выносили!

+12
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемая Светлана Викторовна, спасибо. Вы правы, тихо творить беззаконие и разводить руками, что ничего не поделаешь, не мы такие, жизнь такая, вздыхать или откровенно хейтить — конечно удобно. Молчаливые адвокаты, не вполне ориентирующиеся в деле, за которых суд произносит речь и вопрошает: «Вы же это хотели сказать?», без единого ознакомления с материалами дел за шесть лет и с одним письменным документом за шесть лет оказались «сильнее». Согласна, бывает, иногда можно и без единого письменного документа. Спасибо, на шестом году разобрались кто Ирина, кто Мария…

+5
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемые коллеги, друзья! Отвечать буду позже, прошу меня извинить: процессуальные кодексы зовут, а время не дремлет.

+6
Назаренко Михаил Викторович
ЮристНазаренко Михаил Викторович

Уважаемая Оксана Федоровна, полностью поддерживаю Вас в этой нелегкой борьбе. Вами проделана огромная и кропотливая работа, работа настоящего профессионала в своей профессии. Однако, когда практически все способы защиты исчерпаны, а решения заведомо незаконны, действительно остается последняя возможность предать дело общественной огласке, чтобы общество, которому свойственно иногда тешить себя иллюзиями, что мы находимся под защитой государства и судебной власти, осознало, что иногда это совсем не так, как кажется и на этом месте может оказаться каждый.

Решения судов явно говорят не об ошибках, а о понимании происходящего и нежелании попадания в судебный акт тех доказательств и норм права, которые могли привести к прямо противоположному решению.

Ваша победа в том, что не опустили руки и не сдались, а это говорит о высоких моральных и профессиональных качествах.

Полностью согласен с Евгением Алексеевичем, что замалчивать заведомо незаконные решения судов нельзя и их нужно придавать общественной огласке.

Чтобы не получилось, что «Когда они пришли за мной, не осталось никого, кто бы выступил против».

— Мартин Нимёллер

+8
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Михаил Викторович, спасибо Вам за поддержку и понимание. Вы правы. Я тоже полагаю, что понимание происходящего вполне себе у всех имеется. Опускать руки я не имею права: за моей спиной три человека, одному из которых нет и годика. И замалчивать я больше ничего не собираюсь.

Некоторые коллеги выступают в роли хейтеров, другие — в роли наблюдателей. Меня это нисколько не смущает. Каждый выбирает сам.

Я не просто так написала, что у нас «либо — хорошо, либо — ничего».

Я давно взрослая и знаю, что у каждого есть свой «тревожный чемоданчик», о котором принято молчать, чтобы все верили, что успех пришел однажды и навсегда.

Но любой из нас будет молчать ровно до тех пор, пока это не коснется его лично, да так, что молчание рукой снимает. Я уже видела эти примеры среди нас, здесь, на сайте, и увижу ещё. Просто потому, что так устроен человек.

Еще раз, спасибо за поддержку (handshake)

+4
Козлов Дмитрий Александрович
АдвокатКозлов Дмитрий Александрович

Уважаемая Оксана Федоровна, отмечу, что Вы провели огромную работу по сложному для Вас в эмоциональном плане делу. За его период новое поколение появилось на свет, проблемы которому созданы импульсивным дедушкой, с которого, увы, уже не спросишь.

+4
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Дмитрий Александрович, благодарю Вас за внимание к публикации и оценку моей работы. Импульсивный дедушка в 2019 году мог ничего и не подписывать. В истории слишком много странного, как и сама его смерть. А проблемы — да, реальность. И больше благодаря не дедушке, а его старшей сестрёнке, которая сама сейчас оказалась в «ситуации», но, кажется, сама пока не понимает.

+5
Немцев Дмитрий Борисович
ЮристНемцев Дмитрий Борисович

Уважаемая Оксана Федоровна, запрет адвокатам гарантировать результат судебного рассмотрения это свидетельство того, что результат судебного рассмотрения не предсказуем, чего быть в принципе не должно.

ВАше дело тому доказательство. Но у нас нет других инструментов, как творчески пользоваться своими правами в том числе и привлекать журналистов.

Желаю Вам удачи!

+8
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Дмитрий Борисович, запрет гарантировать, запрет проявлять эмоции, запрет выражаться, запрет на то, на сё, запрет пользоваться своими правами и никакого запрета на навязывание другим чувства вины и неполноценности за использование своих прав… Этого всего быть не должно.

А нам — успешно использовать свои права и все, из возможных, инструменты в отстаивании законных интересов и прав наших доверителей (handshake)

+4
Савин Сергей Николаевич
АдвокатСавин Сергей Николаевич

Уважаемый Дмитрий Борисович, судьи то же люди, когда МС создавали то Председатель нашего горсуда очень хотел что бы я в МС пошел, как следователь я был очень хорош :))) Отказался, хотя много наших пошли и потом в федералы, так что «ногой дверь в кабинет» открывал ибо на ментовской службе приходилось и прикрывать товарищей и пить с одного стакана, всякое бывало. Это я к чему: много знаю из их жизни вне суда, у всех и проблемы житейские и банальный запой случается, так что гарантировать какое решение судья вынесет нельзя. Иногда, говорят, несколько дней сижу и не знаю какое Решение принимать… Так что какие гарантии!

+3
Иванушкина Яна Анатольевна
ЮристИванушкина Яна Анатольевна

Уважаемая Оксана Федоровна, я считаю, что Вами проделана колоссальная работа! За столько лет не опустить руки и не бросить всё кчОротовойматери — достойно уважения!

+5
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемая Яна Анатольевна, благодарю Вас (H) (F)

Работаем дальше. Опускать руки не в правилах.

+5
Петров Игорь Иванович
АдвокатПетров Игорь Иванович

Уважаемая Оксана Федоровна, бывает, что в делах мы сталкиваемся с откровенной несправедливостью.

И тогда особенно важно — не отступать, не опускать руки. Мы, юристы, адвокаты, не просто представляем интересы — мы стоим на страже справедливости. Наши доверители приходят за защитой, и наша задача — идти с ними до конца. С достоинством, в рамках закона, но твёрдо и решительно.

Права должны быть восстановлены. Истина должна быть услышана. И мы обязательно сделаем всё возможное, чтобы добиться этого.

Потому что иначе нельзя.

+6
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Игорь Иванович, Вы абсолютно правы.

С несправедливостью сталкиваемся, с несоблюдением закона сталкиваемся, ищем выход день и ночь...

Наша задача защитить и сделать все возможное в рамках закона для восстановления прав доверителя.

Благодарю Вас за комментарий и за поддержку.

+5
Мануков Михаил Меликович
АдвокатМануков Михаил Меликович

Уважаемая Оксана Федоровна, какой то дикий объем работы и переживаний! Вот от таких дел и начинаются проблемы со здоровьем у юристов и адвокатов!

Вы сделали все что можно и нельзя!

СМИ прекрасный инструмент, но должен быть своевременным, да и авторитет СМИ разный ….

Жаль что адвокату/юристу в нашей стране приходиться бороться с судьей больше чем с оппонентом…

Только вперед! Сила за нами!

+12
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Михаил Меликович, благодарю Вас, что заглянули. Благодарю за комментарий. Не удивляйтесь, когда его «отминусуют» коллеги из СПб, активно ведущие борьбу как со мной лично, так и со всеми, кто проявил смелость, не прошел мимо и выразил мне поддержку.

Конечно же, только вперед, дорогой Михаил Меликович! И Сила, и Правда с нами!

И Вы совершенно правы: седьмой год борьба именно с судом, а не с оппонентами. Оппонентам не нужно напрягаться, когда за них всё делает суд, и результат им и их доверителям всегда известен заранее. Теперь глумливость сменилась на ярость.

В крайнем заседании, 09.07.2025, при журналисте, суд объявил, что «адвокат оппонента хоть и присутствует, но не возражает, письменно ничего не представляет». Слова ей тоже не дали, сразу удалились в совещательную комнату и через пятнадцать секунд огласили очередной отказ в удовлетворении жалобы.

У меня возникает незатейливый вопрос: кто-нибудь понимает, зачем человек приехал аж в Краснодар поприсутствовать молча? У меня есть предположительный ответ на этот вопрос, озвучивать не стану.

Что до инструмента в виде СМИ, то, конечно, «дорога ложка к обеду».

И мне очень жаль, что я раньше не вынесла всё в публичное пространство.

+6
Коробов Евгений Алексеевич
ЮристКоробов Евгений Алексеевич

Жаль что адвокату/юристу в нашей стране приходиться бороться с судьей больше чем с оппонентом…  Уважаемый Михаил Меликович, к сожалению, это именно так. Очень мало судей, которые действительно беспристрастно рассматривают дела. А в деле нашей коллеги сплошная пристрастность.

Кто работает в таких условиях, тот реально понимает, насколько тяжело пытаться вытянуть такие дела. Поэтому упорству Оксаны Фёдоровны стоит позавидовать.(muscle)

+7
Хрусталёв Андрей Викторович
ЮристХрусталёв Андрей Викторович

Уважаемая Оксана Федоровна, до знакомства с данным делом я знакомился с Вашими публикациями и документами. Хочу отметить, то что Вы делаете это высоко профессионально.

Не многие знают, что Ваши бессонные ночи по этому делу, которые проходят в подготовке документов, общение с коллегами, отработка судебной практики — не работа с «клиентом», а помощь престарелой родственнице на бесплатной основе. И оправдываться  перед «клиентом» у Вас нет необходимости.

Прошу прощения за малое участие в той работе, которую Вы проделали. Отчетливо понимаю, что перед теми, кто принимает решение все бессильны. Не всегда всё зависит от нас, представленных нами доказательств и приведённых аргументов.

Хочу вернуться в 2010 год, когда я впервые по рекомендации коллеги зашёл на Паворуб.

Очень много тех, кто стал мне помогать. Наталья Руслановна Федоровская представила очень хорошие пояснения, но они не повлияли на исход судебного разбирательства. По факту проблема решена не юридическим путём, но с приданием юридической силы.

При живом общении с коллегами я делился, как тоже привлекал СМИ в решении проблемы. Разработал свою схему и помощь СМИ оказалась кстати.

Желаю успешного разрешения проблемы. Хотя понимаю, что это очень сложно.

+13
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Андрей Викторович, спасибо большое за поддержку (handshake). Не скромничайте, Ваше участие не является малым. Вы один из первых, кто собирался приехать и принять непосредственное участие в деле, точнее в делах, поскольку их много.

Я помню дело, о котором Вы указали. Да все его помнят, я думаю.

И не было человека, не было коллеги, который не советовал бы мне давно выйти в публичную сферу и привлечь дополнительное внимание к делам с участием моих доверителей.

Сожалею, что не сразу воспользовалась советами, всё надеялась, что ситуацию удастся выровнять и вытянуть, что не может такого быть…

Может.

Всё, что происходит — реальность.

Прокуроры дают заключения о законности судебных решений и законности выселения.

Теперь, когда очевидно, что очевидного-то никто замечать не собирается, никто не собирается вникать в письменном виде существующее, никто не собирается ни наличие зарегистрированного младенца как-то отразить в актах правосудия, ни выселение беременной, ни выселение вообще при наличии споров о праве, — споров, специально рассматривающихся в разнобой, — ни ссылок в актах правосудия на свои же судебные акты, не вступившие в законную силу, ни доказательств, ни несоответствие адресов, ни поддельных документов, ни моментов, кто кого прикрывает и почему, ни законного решения суда о разделе, ни применения к изолированному объекту правового регулирования как к общедолевому, ни нарушений земельного законодательства, ни нарушений закона вообще, ни подтасовок, ни отписок от тех, кто знает, что всё, о чем я говорю — правда, подтвержденная доказательствами, и то, что никто не собирается устанавливать, в чьих руках непрерывное фактическое владение и почему это владение, а не пользование, промолчу уж про то, что чем меньше населенный пункт, тем меньше возможности чего-то здесь не знать, промолчу про отказы в обеспечительных мерах, когда именно в эти периоды перерегистрируется и продолжает переоформляться спорная недвижимость, но вышестоящим инстанциям все равно настолько, что подписанный судебный акт об отказе в применении мер не тем судьей, который указан в начале судебного акта и в протоколе судебного заседания, не замечен даже; не буду брать в учет отказы в ВУД, и т.д. и т.п., — перечислять не перечислить, —

теперь не привлечь внимание общественности уже просто не разумно.

И Вы, дорогой Андрей Викторович, знаете это не хуже меня.

Можно ставить минусы тут под этой статьей сколь угодно, можно увести статью совсем в минус при определенном количестве сторонников неизвестно чего, думаю, это не составит, наверняка, труда; можно статью заблокировать; можно вынести меня саму как человека, не только как специалиста, на всеобщее порицание, при опять же определенном количестве соратников, — не суть.

Пусть каждый сам себе отвечает на вопросы.

+9
Назаренко Михаил Викторович
ЮристНазаренко Михаил Викторович

Уважаемая Оксана Федоровна,

Систематическое несоблюдение судьей процессуальных норм при отправлении правосудия влечет искажение принципов судопроизводства, нарушение прав участников процесса, умаляет авторитет судебной власти, наносит ущерб репутации судьи. Особый статус судебной власти в обществе обязывает ее представителей проявлять должную осмотрительность, честность и достоинство в своих поступках, поскольку действия представителя судебной власти воспринимаются обществом как выражение авторитета судебной власти, за которую несет ответственность не только тот, кто ее выражает, но и весь институт правосудия. ...» (Решения Дисциплинарной коллегии Верховного Суда РФ от 12.11.24 г. № ДК24-120, и т.п.).и это не нелюбимый последние годы многими судами и судьями ЕСПЧ, а Дисциплинарная коллегия ВС РФ.

+5
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Михаил Викторович, благодарю за практику. Самое сложное — это дожить до такого решения. По нашим делам ни председатель суда, ни прокурор, ни председатель ККС, принимавшая участие в рассмотрении почти во всех наших дел, не внесут подобного представления.

Так повелось, что по одним и тем же фактам можно принимать абсолютно противоположные решения. А в своих собственных «действиях/бездействиях» вряд ли сам исполнитель найдет нечто противоречащее закону.

+6
Коробов Евгений Алексеевич
ЮристКоробов Евгений Алексеевич

Уважаемый Михаил Викторович, это показательная порка для единичного судьи. По моим наблюдениям порядка 75% судей подпадают под такую порку. Ничего не боятся вследствие безнаказанности и укрывательствами вышестоящими судами преступной деятельности судей. Нет у судейского сообщества никакой этики, включая Конституционный Суд РФ, они давно втоптали в грязь элементарную порядочность.

+3
Коробов Евгений Алексеевич
ЮристКоробов Евгений Алексеевич

Уважаемая Оксана Федоровна, уточняю, подпадают под порку, но пороть их никто не порет, потому что ворон ворону глаз не выклюет.

Я уже писал, как судья Тверского районного суда города Москвы внаглую заявил, что бесполезно ему представлять доказательства, потому что он их не видит — ха-ха-ха. А в решение пишет подлог, что в представленном доказательстве он увидел совсем другие сведения. В любой правовой и уважающей себя стране сразу бы возбудили уголовное дело, суды провели бы проверку в отношении озвученного факта — есть же и документ и аудиозапись судебного заседания, да вот только Россия не относится к таким странам. Бесправное третьесортное государство.

+1
Назаренко Михаил Викторович
ЮристНазаренко Михаил Викторович

Уважаемый Евгений Алексеевич, в одном деле, судья без удаления в совещательную комнату сразу объявил, что иск он удовлетворил.

Жалоба. В доказательстве — аудиозапись судебного заседания без склеек + 2 две записи предоставленные судом, вторая из которых, резолютивная часть, сделана через месяц после судебного заседания, о чем в свойствах аудиофайла содержалась информация о времени ее создания.

Но доводы жалобы не подтвердились, как указали мне в ответе. Заявитель не доказал, что была нарушена тайна совещательной комнаты. Достоверность мной сделанной аудиозаписи не подтвердилась да и другие доказательства не состоятельны и необоснованны.

и, как в той детской песне про ж., только на юридический лад: норма есть, а права нет.

+6
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Михаил Викторович, о чем и речь: всё подтверждено, но остальное как в упомянутой Вами песне.

Усмотрение оно такое, на то и усмотрение: «куда хочу, туда и смотрю». «Убрали» ходатайства из дела, перенумеровали листы? Нет, не видели. Подделаны на уведомлениях подписи? Нет, не видели. Подпись не того лица, фамилия которого указана? Нет, не видели. Законное решение суда о разделе в натуре? Нет, не видели. Видим только остальные, которые противоречат первому. Передача земли на иной адрес? Нет, не видели. Поддельная цифра в Акте на землю? Нет, не видели. Нарушение единства земли и прочно связанных с ним строений? Нет, не видели. Несогласованность предмета договора (сделки)? Нет, не видели. Строительство в период законного брака? Нет, не видели. Отсутствие передачи и отсутствие реального исполнения договора? Нет, не видели. Сохранение права собственности на землю у отчуждателя строений в течение 15 лет? Нет, не видели. Фактическое владение строениями на этой земле? А что это такое? Нет, не видели. Заявление наследника о принятии наследства по закону? Нет, не видели. Отчуждение предмета спора в период спора? Нет, не видели. Срезан с опоры электропередачи ввод электричества в дом в декабре? Нет, не видели...  Ну, ладно, ладно, поняла, утомила :) там еще длинный список

+6
Бондина Ирина Евгеньевна
АдвокатБондина Ирина Евгеньевна

Уважаемая Оксана Федоровна, я несколько лет наблюдаю как вы самоотверженно бьетесь с этим делом, да и с другими. Странно как то все повернулось именно в этой публикации. Да и бог с ним, все мы разные и по разному воспринимаем одно и тоже.  Я хочу сказать про вас. Вы красивая и умная, обаятельная и привлекательная

+5
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемая Ирина Евгеньевна, действительно, мы все разные. Я уже писала здесь, что сколько человек, столько мнений. И каждый из юристов знает границы допустимого.

Коллега, минусующая статью и комментарии, уже поднимала частично этот вопрос:

https://pravorub.ru/articles/103527.html

+2
Коробов Евгений Алексеевич
ЮристКоробов Евгений Алексеевич

Уважаемый Михаил Викторович, напомнило, как председатель одного Белгородского городского суда спросил у представителя Администрации города, выполнила ли она поручение суда к судебному заседанию. И та отвечает, что всё сделала, как она и договаривалась с председателем суда. Занавес. Я был там не один.

+4
Демина Наталья Михайловна
АдвокатДемина Наталья Михайловна

Уважаемый Евгений Алексеевич, у судов к госорганам и всяким администрациям трепетное отношение. Они могут косячить, молчать, суд сам за них все сделает

+3
Назаренко Михаил Викторович
ЮристНазаренко Михаил Викторович

Уважаемый Евгений Алексеевич, да, я помню. Вы писали это в одной статье. Читал, знаю. Иногда они сдают всех с потрахами ))

+1
Демина Наталья Михайловна
АдвокатДемина Наталья Михайловна

Уважаемая Оксана Федоровна, а вы не пробовали обжаловать решение суда от 2005г. лицом, не привлеченным к участию в деле? или по вновь открывшимся. Как то его отменить нужно

+7
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемая Наталья Михайловна, да. Сейчас в ВС РФ жалоба (отказ в пересмотре по вновь открывшимся обстоятельствам). Спасибо, что заглянули(F)

+6
Чикунов Владимир Юрьевич
АдвокатЧикунов Владимир Юрьевич

Если честно не стал читать статью из-за заголовка — «выселяют младенца». Когда мало юридических аргументов, начинают рассказывать про младенцев и стариков. Прочитал после статьи о конфликте с Филипповым.

Мое видение дела. Из апелляционной жалобы узнал, что в 1978 году принималось решение о разделе дома между Рубан В.К. и Рубан М.А., указано, что разделение произведено. Преюдиция судебного решения, которая либо не имеет значения, либо не использовалась-вместо одного объекта появилось два.

Литер А в техническом паспорте — это условная линия дома, ее можно увидеть на плане, это не буква «А» в адресе.

Фактически никто не обращался в орган местного самоуправления за переадресацией или обращался — вот где причина путаницы с адресами регистрации.

Далее… у ответчицы 42 года назад был муж Рубан Ю.М., они развелись, и он подарил свою часть дома сестре (как он сам стал собственником?) — почему этого нет в решении. Как сестра стала собственником своей доли?

Возникает еще вопрос. Вы пишете, что договора дарения нет. А он есть. По этому поводу есть современное решение, которое имеет преюдициальное значение.

Вопрос подарили дом без земли — как это так? Это очень просто, порядок в этом вопросе навели недавно. Если есть дарение дома, дарится земля в пятне контакта дома, даже если это не указано в договоре дарения.

Прочитал апелляционную жалобу — все собрали в кучу и никакой конкретики, почему решение ошибочное.

В таком виде как есть решение суда правильное. Не пойму как можно «примотать» к спору решение СССР 1978 года, но я бы рылся там — вдруг муж при дарении распорядился не своим имуществом.

Второй момент, если у Рубан нет регистрации в доме, был вариант пойти по пути давностного владения. Сейчас этот путь утрачен.

+7
Полтавец Оксана Федоровна
ЮристПолтавец Оксана Федоровна

Уважаемый Владимир Юрьевич, благодарю Вас за комментарий.

Давностное владение было заявлено встречным иску о выселении, отклонено, подано самостоятельным иском. При этом выселение не приостановили. В апелляции в приобретении по давности отказано, потому что выселены, хоть решение о выселении не вступило в законную силу, а в кассации 09.07.2025 отказано потому, что это нам просто разрешили пожить 20 лет. Так не было договора, как указано в иске о выселении, или существовала договоренность, как в иске о приобретении по давности?

Статью не стали читать — это Ваше право. Там многое есть из нашей полной истории. У меня и младенцы, и старики в наличии, и юридические аргументы не исчерпаны. Только младенца в решении нет, если Вы заметили. Он сам по себе.

Зарегистрирован там же, где и мама, а в судебных актах не обязателен. Я оставлю ту лирику, которая тут вслух произносится, как они будут решение исполнять.

Про регистрацию. Регистрация у всех Рубан: Нахимова, 9А. С июля 1988 года и по настоящее время. У младенца тоже.

Всё в кучу: 12 дел  за период с 2019 года. Столько же решений. Рассматривают одни и те же судьи.

О муже «42 года назад» Вы неверно поняли. Умер он в 2019 году. Прожили с 1983 года по день смерти в фактически брачных, а законным их брак был с 1999 года по 2004. Именно на этот период (2000-2003гг) пришлось строительство, втрое увеличившее домовладение и благоустройство. И именно потому и «подарил» сестре, чтобы не делить в период ссоры, но не передавал, как жили до «дарения», так и продолжили после, не сходя с места. Земля в его собственности оставалась, на него зарегистрирована в ЕГРН.

Но есть, как Вы читали, нюанс. Решением горисполкома от 08.01.2001 года земельный участок передан на адрес: Нахимова, 9А, а в Акте на землю, где основанием выдачи Акта есть это самое решение горисполкома, в адресе — поддельная цифра (из № вот эти кружочек и черточка превращены в 9 ручкой). На основании Акта зарегистрированы права на 9, всем все равно на подчистку и неоговоренное, грубое исправление в документе, предоставляющем права.  То, что на 9 земельный участок не передавался, не берется в учет, суд пишет: не имеет значения.

Многое не имеет значения. Второй экземпляр завещания, который остается в делах нотариуса, не имеет значения, хотя всем понятно, что если тексты разные, то один из экземпляров подложный и распоряжение на случай смерти отсутствует. Это даже не говоря о том, что подпись на подлинность не проверялась и о прочем.

Адрес и регистрацию Рубан никто не оспаривал. Умер Рубан Ю.М. и снят с учета по Нахимова, 9А, в домовой книге — штампик. Это к 2022 году придумал «коллективный разум», что нет такого адреса. Но это долгая история.

Договор дарения от 07.06.2004, на который ссылаются судебные инстанции, заключался в период действия на территории Республики Крым законов Украины. Статья 120 Земельного кодекса Украины не позволяла раздельное отчуждение, требовала указать существенное условие при отчуждении дома на земле, отсутствие которого в силу статьи 638 Гражданского кодекса Украины делало сделку незаключенной. Часть 16 ст. 120 ЗКУ прямо указывала, что предметом договора явл-ся ЗУ, на котором расположено отчуждаемое строение, существенным условием договора отчуждения строений является условие одновременного перехода права собственности на земельный участок; ч. 8 ст. 120 ЗКУ указывала, что существенным условием договора, при отчуждении объекта недвижимости на земельном участке является кадастровый номер земельного участка. Это не цитирование, а краткие фрагменты. В договоре дарения строений от 07.06.2004 такого условия нет. (Чтобы исправить ситуацию раздельного отчуждения, нотариус, как сама сказала в суде, рекомендовала завещание, вместо приведения всех документов… Но это отдельная история).

Акты государственных органов и органов местного самоуправления (решения органа исполнительной власти) являются основаниями возникновения гражданских прав (ч. 4 ст. 11 ГКУ и ч. 2 ст. 8 ГК РФ). Земельный участок, переданный органом власти на адрес: Нахимова, 9А, оставался в собственности Рубан.

Все прочно связанные с земельными участками объекты следуют судьбе земельных участков ( п. 5 ч. 1 ст. 1 ЗК РФ).

Рубан владеют и строениями, и землей с 1983 года.

Решение Народного суда г. Феодосии Крымской области от 17.11.1978 года о разделе домовладения, расположенного по адресу: Судак, ул. Нахимова, 9, в натуре.

Раздел в натуре погасил целый объект с образованием двух новых самостоятельных объектов недвижимости (ст. 121 ГК РСФСР; абзацы 4, 5 пункта 11 Постановления Пленума Верховного Суда СССР от 31 июля 1981 года № 4 «О судебной практике по разрешению споров, связанных с правом собственности на жилой дом» (ПП ВС СССР № 4)).

В нарушение «Инструкции о порядке регистрации строений в городах, рабочих, дачных и курортных поселках РСФСР», утвержденной приказом МКХ РСФСР от 21 февраля 1968 г. № 83, в противоречие законному решению суда, БТИ два объекта – два домовладения — были 26.02.1979 года произвольно оформлены как доли одного на основании того самого судебного решения о разделе от 17.11.1978, вынесенного на основании заключения эксперта о возможности такого раздела.

При этом решение суда от 17.11.1978 года исполнено.

На два домовладения выданы две домовые книги: на 9 и на 9А.

Два домовладения разделены глухой стеной без проемов, имеют разные входы в дом и на земельные участки, существуют автономно друг от друга,

Инженерные системы раздельные.

Лицевые счета и договоры оформлены на два домовладения: 9 и 9А.

Приборы учета на два домовладения. И т.д. и т.п…

И приматывается это так, что нет долей в этом доме. Дом разделен в натуре в 1978 году в соответствии с заключением эксперта и решением суда. Поэтому, согласно статье 13 ГПК РСФСР, так же, как и ст. 13 ГПК РФ, поскольку это решение вступило в законную силу, оно обязательно для всех. И оформлена недвижимость должна быть в соответствии с этим решением.

Домовладение в 1978 году (СССР, РСФСР, УССР) – это дом/часть дома с хозяйственными строениями, расположенные на земельном участке, при государственной собственности на землю. В собственности Рубан находится часть дома с хозяйственными строениями — домовладение с адресом: Нахимова, 9А. Строительство, реконструкция, благоустройство происходили в изолированном домовладении, а не в доле в праве на него. При определенных условиях такие дома приведены к домам блокированной застройки.

У БТИ в инвентарном деле были квартиры указаны, и кадастровые номера этим квартирам были присвоены, а оформлены доли дома. Доли  — это такой же несогласованный предмет, как и неуказание ЗУ в договоре при отчуждении дома/части дома/доли дома на земле, но владение — у Рубан, и возможность все исправить — тоже у Рубан. Правовое регулирование при долевой собственности отличается. А по факту долевой собственности нет. Никто не объединял домовладение и затем на доли не делил.

Решение суда в том виде, в котором оно есть, вынесено о выселении каких-то жильцов, пришедших пожить в чужом долевом доме и по непонятной причине задержавшихся, а не о тех, кто реконструировал и строил свое изолированное домовладение, не дарил его, не завещал и непрерывно владеет именно как собственным, не оглядываясь ни на кого.

Указываю я, что нет дарения потому, что когда договор не заключен (а он и не заключен, и ничтожен одновременно), юридически он не существует, несмотря на оформление и даже на решение суда.

Договор, являющийся незаключенным вследствие несогласования существенных условий, не может быть признан недействительным, так как он не только не порождает последствий, на которые был направлен, но и является отсутствующим фактически ввиду недостижения сторонами какого-либо соглашения, а следовательно, не может породить такие последствия и в будущем (п. 1 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 25.02.2014 № 165 «Обзор судебной практики по спорам, связанным с признанием договоров незаключенными»).

Постаралась в один комментарий свой ответ Вам вместить.

+2