Оспорить подпись нотариуса, нужна помощь

Адвокат

15915331 мин

28 апр. 2025 г., 15:45

Коллеги, нужен коллективный разум, все мои идеи закончились.

Умерла мать троих дочерей, за две недели до смерти она выдает доверенность на двух посторонних людей, на представление интересов в суде, в различных органах, в том числе с правом подарить свою квартиру младшей дочери. Доверенность подписывает некая Иванова, по причине «болезни Б..»

Доверенность заверяет нотариус Куракова в квартире, где бабушка находилась, в реестре доверенностей она регистрируется на следующий день в 16.00. При этом офис нотариуса и бабушка находятся далеко друг от друга (30 км), рядом есть другие нотариусы, но выбирают нотариуса из другого города.

Нотариус умирает через 2 месяца (в январе 25), а полномочия ее прекращены в декабре 24.

Доверенность была оформлена при действующем завещании на квартиру (на двух дочерей)

Согласн отзывам с яндекс карт нотариус давно болела и за нее принимал и.о. нотариуса последние два-три года. Подпись нотариуса очень странно выглядит, есть лишняя печать на доверенности.

Запрос в Нотариальную палату и Минюст относительно работы нотариуса в день оформления доверенности 07 октября сделан, ответа пока нет. Предполагаю, что палата может ответить уклончиво, мол, у них нет данных кто в тот день работал

Вопрос — как доказать, что нотариус не принимала в те дни и подпись не ее? У кого запросить образцы ее подписи? Доверенность через суд запросили у нотариуса, которая архив хранит.

Автор публикации

Адвокат

Демина Наталья Михайловна

Ростов-на-Дону

Адвокат в Ростове-на-Дону Демина Наталья Михайловна.

Опыт юридической практики с 2001 года.

В качестве адвоката я зарегистрирована с 2015 года, до этого работала в крупных оптово-розничных компаниях юристом, в том числе начальником юридического отдела.

Первым моим местом работы была должность юриста в Налоговой инспекции, которая сразу мне дала большой опыт судебной практики – заседаний в день было 5-6, объем работы колоссальный.

С 2015 года осуществляю деятельность в адвокатском кабинете №2117 Адвокатской палаты Ростовской области.

Оказываю правовую помощь в сфере гражданских, хозяйственных, семейных, имущественных, административных споров: защищаю ваши права и интересы в суде, освобождаю имущество от арестов и залогов, а также неадекватных родственников, которые посягают не на свое имущество или долю в квартире, участвую в процедурах банкротства физического лица, урегулирую семейный спор без лишних нервов для сторон, защищаю интересы ИП и юр лиц в Арбитражном суде.

Веду свой сайт с 2014 года - https://urist-rostov.com/, на котором опубликовано уже большое количество статей по разным темам.

Адвокат предоставляет юридические консультации в том числе удаленно.

Гарантии результата не выдаю, но вероятность и пути решения проблемы обязательно сообщу!

Люблю свою работу. В адвокатуру пришла после 14 лет юридического стажа — осознанно и с большим желанием работать.

Ответственно, серьезно и спокойно отношусь к работе. Я настойчивый адвокат, если пристав или ОВД напишет отписку — не поленюсь еще раз направить запрос и еще. И еще.

Не решаемых проблем нет — нужно придумать путь их решения. Главное вовремя начать.

Не пропаду и на звонок отвечу, соглашение — заключим, квитанцию об оплате — выдам. Мне можно доверять.

Адрес кабинета: 344029, г. Ростов-на-Дону, Металлургическая, 113/46, оф. 4

тел. +79198808154

WhatsApp +79198808154

Телеграмм (предпочитаемый способ связи)

почта deminanatalya@yandex.ru

Получить персональную консультацию

Полезная публикация? Нажми «Да»!

Комментарии (32)

ЮристРотов Владимир Сергеевич28 апр. 2025 г., 16:18

Уважаемая Наталья Михайловна, а вариант с запросом сведений о выданных нотариусу листках нетрудоспособности рассматривали?

АдвокатДемина Наталья Михайловна28 апр. 2025 г., 16:21

Уважаемый Владимир Сергеевич, нет, сделаю запрос, но нотариусы как адвокаты — могут дома сидеть без больничного (

ЮристРотов Владимир Сергеевич28 апр. 2025 г., 17:30

Уважаемая Наталья Михайловна, а если поднять книгу записи нотариальных действий (или как она правильно называется) за интересующий Вас период, посмотреть, что в ней фиксировалось, потом поднять наследственные дела, или иные документы и посмотреть, кто их подписывал — нотариус или и.о.?

АдвокатДемина Наталья Михайловна28 апр. 2025 г., 19:06

Уважаемый Владимир Сергеевич, думаете суд станет это все запрашивать? Такой объем документов (

АдвокатШулепов Герман Анатольевич28 апр. 2025 г., 17:46

Уважаемая Наталья Михайловна, а разве за 2 недели успели продать квартиру и зарегистрировать в Росреестре?

АдвокатДемина Наталья Михайловна28 апр. 2025 г., 19:06

Уважаемый Герман Анатольевич, подарить, да, успели

ЮристНасибулин Сергей Равильевич28 апр. 2025 г., 17:48

Уважаемая Наталья Михайловна, проще простого — заявление в полицию с ходатайством о проведении конкретных проверочных мероприятий. Это в конце концов их работа.

Поводов больше чем достаточно, пусть проверяют. Только в заявлении не указывать что «совершено преступление», а указывать что в связи с совокупностью множества факторов имеются основания полагать об имеющихся признаках состава.

ЮристШилова Ольга Алексеевна28 апр. 2025 г., 19:18

Уважаемая Наталья Михайловна, если наследники по завещанию своевременно подали нотариусу заявления о принятии наследства по завещанию (несмотря на отчуждение квартиры наследодателя), то сейчас они уже обратились в суд (по запросу суда сведения уже начали собирать). Наверное, вы уже заявили ходатайство о необходимости назначения почерковедческой экспертизы, так как только заключение экспертов может ответить на вопрос о подделке доверенности.

Подача заявления в полицию о возможных преступных действиях при оформлении доверенности будет крайне полезна, и в результате проверки могут появиться новые доказательства или зацепки в дополнение к гражданскому делу.

Хорошо бы было запросить в материалы дела из архива нотариуса Кураковой её реестровую книгу в оригинале, обозреть записи за октябрь 2024 и, в частности, за 07.10.2024.

У вас очень интересное дело! Удачи!

АдвокатДемина Наталья Михайловна28 апр. 2025 г., 19:54

Уважаемая Ольга Алексеевна, наследники к нотариусу не обращались, так как завещание было выдано на руки одаряемому в связи с тем, что на нее перешло право собственности. Там просуетились очень быстро. да, наверно пойду в полицию

Хорошо бы было запросить в материалы дела из архива нотариуса Кураковой её реестровую книгу в оригинале, обозреть записи за октябрь 2024 я просто думаю если там был сговор с и.о. что ему помешает подделать и реестровую книгу?

ЮристШилова Ольга Алексеевна28 апр. 2025 г., 21:54

Уважаемая Наталья Михайловна, не важно кому на руки было передано завещание, если оно существует и в нём указаны ваши доверители. Это только ещё больше подтверждает нарушение их прав.

Вы наверно устанавливаете факт принятия наследства в суде, ведь без принятия наследства нет смысла что-либо оспаривать, в том числе доверенность и т.д.

Подделка реестровой книги и.о.нотариуса может только усилить вашу позицию и доводы.

АдвокатСавин Сергей Николаевич29 апр. 2025 г., 08:44

Уважаемая Наталья Михайловна, во времена моей суровой юности нотары просто оставляли несколько свободных строк при закрытии года и потом, задним числом, вписывали туда всё что можно купить-продать, в основном Завещания. Один раз Доверитель предлагал мне (в 2002 году) 500 000 долларов за работу по похожему делу. Звоню знакомому в Москву, консультируюсь ( люди непростые ФИО не указываю). Товарищ мне рассказал о том, что по делу было два адвоката из Москвы: один пропал второго нашли убитым. Короче, отказался я от этого дела… :)))

Полагаю, что в порядке ГПО шансов практически нет, продавливать уголовку. Искать грамотного, зубастого опера или следователя, договариваться, оплачивать их работу (аванс+ по результату).

АдвокатКлимушкин Владислав Александрович30 апр. 2025 г., 10:43

Уважаемая Наталья Михайловна, у меня такие же мысли бродят, как и коллеги Шиловой Ольги Александровны.

Концентрироваться надо не на оспаривании нотариальных действий, а на действительной воле наследодателя, ведь, если воля была на дарение квартиры и вызвали нотариуса или пошли к нему, то почему сразу не оформили договор дарения или новое завещание? Нотариальные действия лишь попутный юридический факт при предъявлении иска от наследников.

Тут нужен кандовый хронологический анализ с отслеживанием всех возможных нюансов:

— Когда выдали доверенность? При каких обстоятельствах?

— Когда фактически передали квартиру? Как это было?

— Что и как было перед смертью?

— Когда хоронили? Кто там был? Что делали, что говорили? Кто нёс расходы? Как гасили долг по ЖКХ?

— Когда поминали? Где? Как это было?

— Как регистрировали?

и т.д. и т.п...

И документировать, делать опросы, даже снимать видео, направлять запросы (например о получении почты покойной, пенсии, внесении оплат...).

АдвокатДемина Наталья Михайловна30 апр. 2025 г., 10:56

Уважаемый Владислав Александрович, благодарю, да, думаю с нотариусом там не получится, пойдем по пути воли

ЮристЕрмоленко Андрей Владимирович28 апр. 2025 г., 19:19

Уважаемая Наталья Михайловна, попробуйте заявление в МВД по ст.ст. 159, 202 УК РФ, с просьбой в рамках доследственной проверки осуществить следующие мероприятия:… в т.ч. назначить посмертную почерковедческую экспертизу в отношении подписи нотариуса.

АдвокатДемина Наталья Михайловна28 апр. 2025 г., 19:55

Уважаемый Андрей Владимирович, спасибо

АдвокатСавин Сергей Николаевич29 апр. 2025 г., 08:34

Уважаемый Андрей Владимирович, там риэлторы и деньги. За деньги можно купить всё, в том числе и ментов :((( Устал биться, несколько тем в моей практике, где на кону большие деньги и ментов, явно, купили. Менты за бабло гениальную прокуратуру игнорируют. Написал жалобу на них, гениальная спустила в область, область спустила в наш город с указанием: провести проверку и ответить заявителю. Хрен в стакан, ни проверки ни ответа. Прошло 3 месяца.

ЮристЕрмоленко Андрей Владимирович29 апр. 2025 г., 13:55

Уважаемый Сергей Николаевич, это и так понятно. Для нас это вообще норма, умеем работать и в такой ситуации. Правда в своем регионе.

АдвокатКлимушкин Владислав Александрович30 апр. 2025 г., 10:53

Уважаемый Сергей Николаевич, попробуй поднять бучу через СМИ — я как-то эту штуку откалывал.

Посмотри внимательно Приказ Генпрокуратуры России от 17.05.2018 N 296 и Приказ Генеральной прокуратуры РФ от 23 октября 2023 г. № 730.

Тут важно «замкнуть петлю обратной связи», чтоб и сами органы СМИ (корреспонденты) обращались в прокуратуру за разъяснениями о том, что сделано и публиковали потом последующий материал. И вышестоящие органы давили по поводу того, что нет реакции на публикацию в СМИ.

АдвокатМамонтов Алексей Вячеславович29 апр. 2025 г., 11:24

Уважаемая Наталья Михайловна, самое печальное, а может и не печальное — это регистрация доверенности в реестре.

Если нотариус болела в тот момент и ведение дел, в т.ч. право ведения реестра доверенностей, было возложено на кого то и этот кто то поставил свою удостоверяющую подпись и в реестре и в доверенности, указав, что он замещает нотариуса такого то, то скорее всего мы сильные, но очень легкие.

Если же в доверенности стоит подпись не нотариуса, но за нотариуса, то есть все основания обращаться в полицию, одновременно в суд с иском о признании сделки ничтожной, требовать и там и там проведения экспертизы как почерковедческой, так и давностной. Проверять необходимо не только доверенность, но и реестр.

АдвокатДемина Наталья Михайловна29 апр. 2025 г., 11:45

Уважаемый Алексей Вячеславович, да, спасибо, в полицию сейчас как раз идем, в реестре доверенность есть

АдвокатБочарова Анна Сергеевна29 апр. 2025 г., 22:10

Уважаемая Наталья Михайловна, я согласна с Шиловой Ольгой Алексеевной. При оспаривании договора дарения в суде можно истребовать все необходимые сведения. Считаю, что факт внесения доверенности в реестр не играет роли. Все доверенности, подписанные рукоприкладчиком всегда вызывают сомнения. Нотариус обычно обязательно оставляет себе копию документа о болезни, что бы не было оснований для оспаривания сделки.

Относительно нотариуса, нужно запросить через суд информацию о том когда она работала. Программа, в которой работают нотариусы фиксирует кто работает и подписывает каждый день. Можно также запросить Реестры нотариальных действий за этот день или за неделю. Причем реестровые книги ведутся по каждому нотариальному действию. Нужны все реестровые книги обозреть в суде за этот день. Так установите когда она работала, когда И.О. Личный опыт подсказывает мне, что подпись в доверенности нотариуса подлинная. Совершая вывод имущества из наследственной массы и готовясь к суду изначально, поэтому в доверенности полномочия судебные, подделка подписи нотариуса, которую легко проверить экспертизой в силу огромного количества образцов подписи в нотариальных документах? Так давно никто не работает. Там скорее всего отсутствие волеизъявления наследодателя отсюда и рукоприкладчик. Я бы копала медицинские документы в сторону понимания лица перед смертью значения и полномочий указанных в доверенности. И исполнение договора дарения перед смертью.

Дело интересное. Желаю Вам удачи! Надеюсь на статью с подробностями вашей победы!

АдвокатДемина Наталья Михайловна29 апр. 2025 г., 22:17

Уважаемая Анна Сергеевна, спасибо, я тоже думаю подпись нотариуса подлинная, мед документы запросили, пока поликлиника не прислала, у умершей была катаракта обоих глаз, она почти ничего не видела

АдвокатЧикунов Владимир Юрьевич30 апр. 2025 г., 06:53

Почему женщина не могла самостоятельно подписать доверенность? Рукоприкладчиком кто является? Кто обратился к нотариусу?

АдвокатДемина Наталья Михайловна30 апр. 2025 г., 10:15

Уважаемый Владимир Юрьевич, в доверенности причины не указаны, написано «по болезни», рукоприкладчик некая Иванова, доверитель ее не знает, кто обратился тоже пока не знаем, полагаем та, кому отошла квартира

АдвокатКлимушкин Владислав Александрович30 апр. 2025 г., 11:02

рукоприкладчик некая Иванова, доверитель ее не знает, кто обратился тоже пока не знаем, полагаем та, кому отошла квартира

Уважаемая Наталья Михайловна, а это могло бы быть интересным, т.к. тут напрашивается и злоупотребление правом и аналогия с ч.3 ст.182 ГК РФ.

АдвокатЧикунов Владимир Юрьевич30 апр. 2025 г., 20:32

Уважаемая Наталья Михайловна, начните с доверенности. Если доказать, что мать могла подписать доверенность, следовательно отсутствие ее подписи в доверенности юридически значимый факт. Доверенность это тоже сделка. Опросите окружение матери, врачей, убедитесь в том, что она точно не могла подписывать документ. Или могла — тогда доверенность является подложным документом, составленным лицами, которые в сговоре. Когда пытаетесь проверить реестры, вызовы, помощника — Вы натыкаетесь на то, что там скорее всего все в порядке, тупых людей нет, глупо проколоться на таких мелочах. Проверьте болезнь матери, если не могла подписывать доверенность, под вопросом сделкоспособность. Кроме случаев, когда у нее оторвало руки, либо что-то аналогичное. Проверяйте факт посещения фигурантами места нахождения матери, отталкивайтесь от места совершения нотариального действия.

АдвокатДемина Наталья Михайловна30 апр. 2025 г., 22:53

Уважаемый Владимир Юрьевич, спасибо!

ЮристСлободчикова Ирина Викторовна30 апр. 2025 г., 12:06

Уважаемая Наталья Михайловна, выгодоприобретателем выступает младшая дочь, поскольку ей на основании договора дарения перешла в собственность квартира. Возникает масса вопросов:

Могла ли эта сделка по дарению в принципе быть волей покойной матери? (жалела дочь, больше была привязанность и т.д.) ?

Что явилось причиной смерти дарителя?

Что говорит младшая дочь по поводу совершения сделки дарения ? Какова ее позиция?

Нотариус тоже умер после нотариального действия.

Полагаю, что необходимо обращаться с иском в суд об оспаривании нотариальной доверенности, а также сделки по дарению квартиры. К рассмотрению спора в суде обязательно привлекать рукоприкладчика.

АдвокатДемина Наталья Михайловна30 апр. 2025 г., 13:14

Уважаемая Ирина Викторовна, я прочла практику, что доверенность не оспаривается, если доверитель умер (т.к она прекратила свое действие). Да, если бы нотариус не умерла было бы проще, а тут как то все слишком хорошо сложилось

ЮристШилова Ольга Алексеевна30 апр. 2025 г., 20:25

Уважаемая Наталья Михайловна, думаю, следует учесть, кто владеет спорной квартирой.

А также при определённых обстоятельствах, иметь в виду ст. 1117 ГК РФ о недостойном наследнике.

Доверенность, по моему мнению, следует оспаривать.

АдвокатДемина Наталья Михайловна30 апр. 2025 г., 22:50

Уважаемая Ольга Алексеевна, ответчик по оспариванию доверенности кто, тот кому доверила (там двое риэлторов)? И если доверенность уже недействующая (прекратила свое действие в связи со сиертью), все равно оспаривать?

ЮристШилова Ольга Алексеевна1 мая 2025 г., 08:01

Уважаемая Наталья Михайловна, доверенность — это односторонняя сделка. Ответчиком может быть «выгодоприобретатель». В вашем деле это собственник оспариваемой квартиры.

Не имеет значения прекращение действия доверенности, так как она была использована при жизни. Смерть доверителя наступила после совершения сделки дарения. В ином случае не было бы и перехода права собственности на одаряемую.